From ninpo-hu at ninpo.hu Thu Jun 5 13:46:38 2008 From: ninpo-hu at ninpo.hu (VIAGRA ® Official Site) Date: Thu Jun 5 13:46:41 2008 Subject: [ninpo-hu] Dear ninpo-hu@ninpo.hu June 84% 0FF Message-ID: <20080605044632.28130.qmail@user-39ffb31839> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080605/8bb4a45f/attachment.htm From andrej.budoarts at siol.net Sun Jun 8 12:11:45 2008 From: andrej.budoarts at siol.net (Andrej Jasenc) Date: Sun Jun 8 12:12:08 2008 Subject: [ninpo-hu] SLO HONBU DOJO TRAINING Message-ID: <002501c8c950$104d30c0$30e79240$@budoarts@siol.net> Bujinkan Tengan Dojo / SLO Bujinkan Honbu Dojo Vas vabi na / invites You on Poseben enodnevni / Special one day Trening seminar s / training seminar with Shidoshi Andrej JASENC Ju Dan Tema treninga / Theme of the training: HOJO JUTSU KIHON (vescina vezanja nasprotnika) Po treningu bodo testiranja za Kyu stopnje. / After the training there will be Kyu tests. _____ Urnik / Schedule: Sobota 14.06.2008 / Saturday 14th of June 2008 od 9.00 do okoli 13.00 ure / from 9am to about 1pm _____ Oprema / Equipment: Gi + Tabi + Obi + Hojo (cca. 4 - 5 m dolgo in 0,5 cm debelo vrv) _____ Naslov / address: Bujinkan Tengan Dojo / SLO Honbu Dojo Novomeąka c. 3, Kočevje Cena treninga / Price for training: 8 Euro Posljite te informacije okoli, hvala / Pass on the info around, thank you!! _____ _____ GLEDE NA TO, DA OPA®AMO KAKO SE NEKATERI UČENCI IZMIKAJO TEM TRENINGOM OPOMINJAMO, DA OBISKOVANJE SEMINARJEV NI SAMO V SKLADU S PRAVILNIKOM TEMVEČ TUDI NUJNO POTREBNO ZA RAZSIRITEV OBZORJA IN BOLJSE RAZUMEVANJE NASE VESCINE. ZATO SE ENKRAT POUDARJAMO POMEMBNOST TAKSNIH TRENINGOV / SEMINARJEV IN SVETUJEMO, DA SE JIH UCENCI ZA SVOJE DOBRO UDELEZUJEJO V CIM VECJI MERI! Dojocho ANDREJ JASENC Shidoshi Bujinkan Slovenija http://www.bujinkan.si --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080608/fd5046bd/attachment-0001.htm From husztir at ninja.hu Mon Jun 9 21:55:30 2008 From: husztir at ninja.hu (Bujinkan Dojo Szeged) Date: Mon Jun 9 21:55:34 2008 Subject: [ninpo-hu] Lubos =?iso-8859-2?q?szemin=E1rium?= Message-ID: <484D8AB2.3030005@ninja.hu> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080609/6b8d40d3/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Mon Jun 9 23:15:24 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Mon Jun 9 23:15:28 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-2?q?szemin=E1riumok?= Message-ID: <484D9D6C.4090703@freemail.hu> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080609/84c46243/attachment.htm From mcninja at citromail.hu Tue Jun 10 10:09:54 2008 From: mcninja at citromail.hu (das mc) Date: Tue Jun 10 10:09:58 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_szemin=E1riumok?= Message-ID: <20080610080954.4103.qmail@server02.citromail.hu> Kedves Roland!Köszönöm, hogy ezzel a kellemes hangulatú levéllel bearanyoztad a napomat így előre... :)Gouranga! Kedves mindenki, Nyilván észrevettétek hogy csöppet megváltozott a szeminárumra való jelentkezés menete. Igen, az a 25 eurónyi foglaló nem kerül visszafizetésre, azért hívják foglalónak. Jó oka van a beveztésének... Egy rejtélyes és fenemód ragályos kór ütötte fel a fejét kis hazánkban. De lehet hogy csak a lappangási ideje volt hosszú, és a fertőzés már sokkal elterjedtebb mint gondolnánk. A jellemző tünetei: trehányság; nemtörődömség; mire való büszkeség; Pató Pál úr-szindróma; Münchausen-effektus; rövid- és hosszútávú emlékezet szakaszos működése; kommunikációs képességek elvesztése; irígység; féltékenység; epe magas hőfokon való forrása; csalán-csapodás mások bránerével. Ez a 25 euró egy lehetséges gyógymód a feledékenyeknek, akiknek a szeminárium előtt egy nappal jut az eszükbe hogy mégsem tudnak tizedmagukkal jönni mint ahogy korábban állították nagy szabadkozások közepette, vagy egy nappal előtte jut az eszükbe hogy lekommunikálják ezt, holott már rég tudták... Tucatszámra vannak már ilyenek... Sajnos... Többnyire jó egy évvel, de legalább fél évvel a szeminárium ideje előtt meghirdetjük magát a szemináriumot. És bizony úgy tűnik hogy ez sem elegendő! Lehet hogy időzavarba kerülnek az egyének, mert túl sok idejük van vacillálni? Értjük mi nagyon jól hogy szar a gazdasági helyzet meg anyagi problémák meg minden... Amikor már egy Peter King vagy Arnaud nem elegendő, ott már gáz van... Nem vagytok egyedül. De ezt jobb helyeken úgy oldják meg hogy nem ígérgetnek fűt-fát-baranyát, hanem megmondják hogy nem tudnakk menni, vagy legalább annyit hogy nem biztos hogy tudnakk menni, bizonytalan... Ez a 25 euró arra való, hogy döntsetek, és utána lehetőleg tartsátok magatokat a döntéshez. Ha el akar valaki menni szemináriumra, akkor előre különítsen le rá pénzt ha sejti/tudja hogy addigra húzós lehet a helyzet, és próbálja meg az idejét is úgy beosztani. Gondolom ez eddig is így ment többeknél. Meglepő módon egész jól működik ám! De tényleg... Természetesen voltak, vannak és lesznek olyanok akiknél az utolsó pillanatokban üt be a krach. Őket sajnáljuk, de ez van, így jártak. Mások hülyesége, trehánysága és megbízhatatlansága miatt kell szívniuk. Meg a szeminárium szervezőinek is, akik a saját kevés szabadidejüket, sőt, pénzüket ölik a szervezésbe, úgy tűnik rohadtul fölöslegesen... Roland _______________________________________________ magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu _________________________________________ Egy ötlettel több, ezresekkel kevesebb. A Generali nem csak lakása biztonságára, de a villanyszámlájára is gondol. Érdeklődjön Házőrző Optimal lakásbiztosításhoz kapcsolódó akciókról! Részletekért Klikk Ide >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080610/9360eb0f/attachment.htm From magyarattila at vipmail.hu Tue Jun 10 20:51:02 2008 From: magyarattila at vipmail.hu (Magyar Attila) Date: Tue Jun 10 21:01:08 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_szemin=E1riumok?= In-Reply-To: <20080610080954.4103.qmail@server02.citromail.hu> References: <20080610080954.4103.qmail@server02.citromail.hu> Message-ID: <7a751e9f0806101151w513e940ak1b167d55c35f4d0@mail.gmail.com> Sziasztok! Részemről csak egy gondolat jutott az eszembe: a "elveszett" 25 Eurót át lehetne írni a következő szemináriumra, amit ugyanott szerveznek. Így talán nem tűnne annyira elveszettnek... és azt hiszem korrekt lenne mindkét fél felé. M. Attila __________________________________________ Si vis pacem para bellum Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi Bujinkan Zanshin Dojo Budapest Web: www.zanshindojo.hu E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu ICQ: 190138645 2008/6/10 das mc : > Kedves Roland! > > Köszönöm, hogy ezzel a kellemes hangulatú levéllel bearanyoztad a napomat > így előre... :) > Gouranga! > > > Kedves mindenki, > > Nyilván észrevettétek hogy csöppet megváltozott a szeminárumra való > jelentkezés menete. Igen, az a 25 eurónyi foglaló nem kerül visszafizetésre, > azért hívják foglalónak. Jó oka van a beveztésének... > > Egy rejtélyes és fenemód ragályos kór ütötte fel a fejét kis hazánkban. De > lehet hogy csak a lappangási ideje volt hosszú, és a fertőzés már sokkal > elterjedtebb mint gondolnánk. A jellemző tünetei: trehányság; nemtörődömség; > mire való büszkeség; Pató Pál úr-szindróma; Münchausen-effektus; rövid- és > hosszútávú emlékezet szakaszos működése; kommunikációs képességek > elvesztése; irígység; féltékenység; epe magas hőfokon való forrása; > csalán-csapodás mások bránerével. > > Ez a 25 euró egy lehetséges gyógymód a feledékenyeknek, akiknek a > szeminárium előtt egy nappal jut az eszükbe hogy mégsem tudnak tizedmagukkal > jönni mint ahogy korábban állították nagy szabadkozások közepette, vagy egy > nappal előtte jut az eszükbe hogy lekommunikálják ezt, holott már rég > tudták... Tucatszámra vannak már ilyenek... Sajnos... Többnyire jó egy > évvel, de legalább fél évvel a szeminárium ideje előtt meghirdetjük magát a > szemináriumot. És bizony úgy tűnik hogy ez sem elegendő! Lehet hogy > időzavarba kerülnek az egyének, mert túl sok idejük van vacillálni? > > Értjük mi nagyon jól hogy szar a gazdasági helyzet meg anyagi problémák meg > minden... Amikor már egy Peter King vagy Arnaud nem elegendő, ott már gáz > van... Nem vagytok egyedül. De ezt jobb helyeken úgy oldják meg hogy nem > ígérgetnek fűt-fát-baranyát, hanem megmondják hogy nem tudnakk menni, vagy > legalább annyit hogy nem biztos hogy tudnakk menni, bizonytalan... Ez a 25 > euró arra való, hogy döntsetek, és utána lehetőleg tartsátok magatokat a > döntéshez. Ha el akar valaki menni szemináriumra, akkor előre különítsen le > rá pénzt ha sejti/tudja hogy addigra húzós lehet a helyzet, és próbálja meg > az idejét is úgy beosztani. Gondolom ez eddig is így ment többeknél. Meglepő > módon egész jól működik ám! De tényleg... Természetesen voltak, vannak és > lesznek olyanok akiknél az utolsó pillanatokban üt be a krach. Őket > sajnáljuk, de ez van, így jártak. Mások hülyesége, trehánysága és > megbízhatatlansága miatt kell szívniuk. Meg a szeminárium szervezőinek is, > akik a saját kevés szabadidejüket, sőt, pénzüket ölik a szervezésbe, úgy > tűnik rohadtul fölöslegesen... > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080610/4ee5d938/attachment.htm From mcninja at citromail.hu Tue Jun 10 22:38:00 2008 From: mcninja at citromail.hu (das mc) Date: Tue Jun 10 22:38:03 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_szemin=E1riumok?= Message-ID: <20080610203800.23717.qmail@server02.citromail.hu> Fergeteges vagy mostanában Attila!;DDDEz tényleg nagy ötlet...GourangaSziasztok!Részemről csak egy gondolat jutott az eszembe: a "elveszett" 25 Eurót át lehetne írni a következő szemináriumra, amit ugyanott szerveznek. Így talán nem tűnne annyira elveszettnek. .. és azt hiszem korrekt lenne mindkét fél felé. M. Attila__________________________________________Si vis pacem para bellum Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi Bujinkan Zanshin Dojo Budapest Web: www.zanshindojo.hu E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu ICQ: 1901386452008/6/10 das mc <mcninja@citromail.hu>: Kedves Roland!Köszönöm, hogy ezzel a kellemes hangulatú levéllel bearanyoztad a napomat így előre... :)Gouranga! Kedves mindenki, Nyilván észrevettétek hogy csöppet megváltozott a szeminárumra való jelentkezés menete. Igen, az a 25 eurónyi foglaló nem kerül visszafizetésre, azért hívják foglalónak . Jó oka van a beveztésének... Egy rejtélyes és fenemód ragályos kór ütötte fel a fejét kis hazánkban. De lehet hogy csak a lappangási ideje volt hosszú, és a fertőzés már sokkal elterjedtebb mint gondolnánk. A jellemző tünetei: trehányság; nemtörődömség; mire való büszkeség; Pató Pál úr-szindróma; Münchausen-effektus; rövid- és hosszútávú emlékezet szakaszos működése; kommunikációs képességek elvesztése; irígység; féltékenység; epe magas hőfokon való forrása; csalán-csapodás mások bránerével. Ez a 25 euró egy lehetséges gyógymód a feledékenyeknek, akiknek a szeminárium előtt egy nappal jut az eszükbe hogy mégsem tudnak tizedmagukkal jönni mint ahogy korábban állították nagy szabadkozások közepette, vagy egy nappal előtte jut az eszükbe hogy lekommunikálják ezt, holott már rég tudták... Tucatszámra vannak már ilyenek... Sajnos... Többnyire jó egy évvel, de legalább fél évvel a szeminárium ideje előtt meghirdetjük magát a szemináriumot. És bizony úgy tűnik hogy ez sem elegendő! Lehet hogy időzavarba kerülnek az egyének, mert túl sok idejük van vacillálni? Értjük mi nagyon jól hogy szar a gazdasági helyzet meg anyagi problémák meg minden... Amikor már egy Peter King vagy Arnaud nem elegendő, ott már gáz van... Nem vagytok egyedül. De ezt jobb helyeken úgy oldják meg hogy nem ígérgetnek fűt-fát-baranyát, hanem megmondják hogy nem tudnakk menni, vagy legalább annyit hogy nem biztos hogy tudnakk menni, bizonytalan... Ez a 25 euró arra való, hogy döntsetek, és utána lehetőleg tartsátok magatokat a döntéshez. Ha el akar valaki menni szemináriumra, akkor előre különítsen le rá pénzt ha sejti/tudja hogy addigra húzós lehet a helyzet, és próbálja meg az idejét is úgy beosztani. Gondolom ez eddig is így ment többeknél. Meglepő módon egész jól működik ám! De tényleg... Természetesen voltak, vannak és lesznek olyanok akiknél az utolsó pillanatokban üt be a krach. Őket sajnáljuk, de ez van, így jártak. Mások hülyesége, trehánysága és megbízhatatlansága miatt kell szívniuk. Meg a szeminárium szervezőinek is, akik a saját kevés szabadidejüket, sőt, pénzüket ölik a szervezésbe, úgy tűnik rohadtul fölöslegesen... _______________________________________________ magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu _________________________________________ Egy ötlettel több, ezresekkel kevesebb. A Generali nem csak lakása biztonságára, de a villanyszámlájára is gondol. Érdeklődjön Házőrző Optimal lakásbiztosításhoz kapcsolódó akciókról! Részletekért Klikk Ide >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080610/f4b40305/attachment-0001.htm From ninpeter at freemail.hu Wed Jun 11 09:33:11 2008 From: ninpeter at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kosztol=E1nyi_P=E9ter?=) Date: Wed Jun 11 09:33:18 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-1?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Sziasztok! A fórumot olvasgatva azt látom, hogy mérsékelten értitek meg a szervezők problémáját. Az átcsoportosításról csak annyit, hogy a tavalyi Sven Eric szeminárium igen jelentős mínusszal, a legutóbbi Arnau szeminárium pedig, ha valakit konkrétan érdekel, 940 Eurós (!!!) mínusszal végződött, amit nekünk, szervezőknek kellett saját zsebből kifizetni. Ennek okán, sem átcsoportosításról, sem visszafizetésről nem lehet szó. Nem tudom, mit szólnátok hozzá, hogy ha azoktól, akik az utolsó pillanatban -értsd 3 nappal a szeminárium kezdése előtt- visszamondják a részvételt, elkérnénk a szeminárium TELJES részvételi díját, foglaló helyett. Gy.k.: A foglaló azért foglaló mert NEM visszatérítendő összeg. Felnőtt emberek vagyunk mindannyian, el lehetne kezdeni felelősséget vállalni a döntéseitekért, és jutalom, elismerés és hála képpen nem alaposan megszivatni azokat, akik felvállalják a szemináriumszervezés összes nyűgét, baját és anyagi következményeit. M. Attila és az összes többi szemináriumszervező pontosan tudja, miről beszélek. Annak idején nekik is jól esett, hogy ha mi azt mondtuk, hogy megyünk, ott voltunk, vagy egyenesen megmondtuk, hogy nem megyünk. Mi sem sem várunk el semmi mást, de úgy tűnik, hogy más módszerrel nem lehet a magyar fantom-szemináriumlátogatókat rávenni arra, hogy korrekt módon viselkedjenek. Arnaou Shihan a minimális részvételű szemináriumán jutalomképpen még egy másfél órás előadást tartott nekünk szervezésból, és kifejtette, hogy mennyire felháborítónak tartja a magyarok hozzáállását. És mi csak bólogatni tudtunk... Akkor határoztuk el, hogy még egyszer nem vállaljuk föl, hogy ekkorát égjünk az egész "magyar csapat" miatt egy nemzetközileg elismert, híres Shihan előtt. A szervezők anyagi és ERLÖLCSI felelőssége így is elég nagy, nem beszélve a befektetett időről , és energiáról, amit a kutya meg nem köszön nekünk, de ez nem baj, mert szívesen vállaljuk ezeket a dolgokat, ha van értelme. Mi csak annyit szeretnénk, hogy legalább a pofánk ne égjen mások trehánysága, felelőtlensége, és nemtörődömsége miatt. A gyengébbek kedvéért még egyszer: a foglaló 25 Euró, amit NEM FIZETÜNK VISSZA, és nem csoportosítunk át sehova, hanem a deficitet fedezzük belőle!!! Mindenki ennek fényében határozza el, hogy jön, vagy nem jön. Legyen végre tétje annak, hogy egyesek tartják-e magukat az adott szavukhoz, vagy nem. Ez mindenütt a világon így működik, eddig azt hittük, hogy lehet máshogy is, de mostantól vége a babusgatásnak. Mivel nem mindenki engedheti meg magának, hogy külföldre utazzon, úgy gondoltuk, nemes dolog, ide meghívni Shihanokat, és helybe hozni a TUDÁST- Nektek. Mi, az idősebbek, kocsiba vágjuk magunkat, és elhúzunk akárhova egy szemináriumra, és eszünkbe nem jut megkérdezni a szervezőktől, hogy mennyi a teremdíj és a járulákos költségek, és nem kalkulálunk, hogy vajon mennyit kaszálhattak a szervezők. Mert tudjuk, hogy a TUDÁSÉRT kell fizetni. Ez minden más országban érték, csak itthon, Magyarországon nem az. Jó lenne, ha a díszes társaság felébredne végre Csipkerózsika álmából. Természetesen vannak kivételek, néhány ember, akiért még érdemes csinálni, ugyhogy akinek nem inge, ne vegye magára, de akinek az, az legyen kedves tükörbe nézni. Kosztolányi Péter Shidoshi P.S. Mentegetőzni ne kezdjen el senki, mindenki tisztában van vele, hogy ki melyik csoporthoz tartozik. Bocs, ha bő lére lett eresztve, és kösz, ha elolvastad. ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 From magyarattila at vipmail.hu Wed Jun 11 10:14:45 2008 From: magyarattila at vipmail.hu (Magyar Attila) Date: Wed Jun 11 10:14:50 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_(nincs_t=E1rgy)?= In-Reply-To: References: Message-ID: <7a751e9f0806110114mb786126ye02bb5224d909998@mail.gmail.com> Sziasztok! Azt hiszem érezni Péter szavaiból az elkeseredettséget, amely valahol teljesen érthető. Én a magam részéről - saját tapasztalat alapján - megértem a szervezés nehézségeit, buktatóit, így a foglaló rendszerének bevezetését is. Igazából ez egy régi "22-es csapdája" : minél drágább a részvételi díj, annál jobban kijön a szervező, de annál kisebb a részvételi kedv.... nehéz dolog jól eltalálni a megfelelő súly-vonalat. A foglaló ilyetén bevezetése kicsit hirtelen jött nekem, de abszolút érthető. A másik oldalon viszont szeretném, ha kitalálnánk valami "tompító" megoldást a foglaló elvesztésére, mert ha nem így teszünk, akkor még tovább csökkenhet a részvételi kedv, hiszen lássuk be, bárkinek közbe jöhet bármi. Ezért vetettem fel a foglaló "csúsztatását". Nálam a vizsgadíj is így működik: ha nem sikerült a vizsga, az adott fokozatra már nem kell többet fizetni. Félévente próbálkozhat. Szeretnék egy észrevételt tenni, egy harmadik szemszögről: a meghívott Mester oldaláról. Ha meghívnak valahová első alkalommal, és kiugróan magas a részvételi arány, majd ugyanabban az országban második alkalommal már alig jönnek el.... nos, ez nem feltétlenül a szervezők hibája. Nem lehet csodát tenni: meghirdeted időben, biztosítod a helyet... és kész. Ha nem jönnek, azért nem jönnek, mert nem akarnak jönni, és ennek oka van. A szemináriumok bevételének tetemes részét az adott Mester tiszteletdíja viszi el, akár 80% os mértékben. Ha drága egy szeminárium, el kellene gondolkodni másnak is, nem csak a szervezőknek, hiszen ők a tiszteletdíj meghatározásával kész tények elé vannak állítva. Abból nem lehet "faragni", meg ügyeskedni. Sok Shihan nem fogja fel, nem veszi észre, hogy változott a világ, Magyarországon is. Nagy a konkurencia, és az emberek gondolkodnak is. Had éljek megint egy példával: sokáig nem értettem, miért nem jönnek velem a Tanítványaim külföldre, egy idő után. Aztán megértettem a gondolkodást: itt ami Mesterünk, jól halad, 4.. már 5 Dan-os... nekem ő bőven megfelel, miért dobjak ki egy hétvégére 20-25 e forintot, mikor mindenki a saját szintjének megfelelően érti meg dolgokat! Vagyis: ha oda is megyek, akkor sem fogok többet megérteni, mint egy itthoni tréningen. Ez olyasmi, mintha azt mondanám: ugorj fel helyből 2 métert, vagy ugorj 3 métert.... tök mindegy. Fél méternél úgysem tud magasabbra ugrani... Még egy gondolat, halkan: a hazai "piacnak", keresletnek van egy felső határa, (nem is oly magas) ha annál több szemináriumot szervezek, nem fognak tudni eljönni a népek... Haladni kell a változásokkal, és az elmúlt 5 évben nagy változások voltak a mo-i Bujinkan-ban. Uram bocsá', talán körbenézhetnénk a hazai placcon is, nem? Sajnos erről nem írhatok úgy, hogy ne tűnjön önreklámnak, de bevallom az őszintét, néhány embert nem értek, akik Dojo-t vezetnek, de eszükbe sem jut néhány hazai vezetőt meghívni, akiktől talán lehetni is tanulni.... a külföldi Shihanok tiszteletdíjának töredékéért. Én ezt szinte csak egy helyen látom megvalósulni, Debrecenben. Amit Csaba tesz ott, komolyan kezd tiszteletre méltó lenni. Szervez, hirdet, meghív, stb... és hazai színekben (is) gondolkodik, régóta. Egyfajta motorként működik, és ez nagyon jó. Ha beindulna az országban a belső szervezés is, akkor egymást is erősítenénk, mi, a mo-i Dojo-k. Nem kell mindig külföldön keresni a spanyolviaszt. Hirtelen ennyit, további szép napot mindenkinek! Üdvözlettel: Magyar Attila __________________________________________ Si vis pacem para bellum Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi Bujinkan Zanshin Dojo Budapest Web: www.zanshindojo.hu E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu ICQ: 190138645 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080611/1f3b73ed/attachment.htm From ninpeter at freemail.hu Wed Jun 11 11:15:39 2008 From: ninpeter at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kosztol=E1nyi_P=E9ter?=) Date: Wed Jun 11 11:15:43 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-1?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Sziasztok! Ezek az intézkedések a "normális" hozzáállású emberek védelmében jöttek létre! Szegeden ezek a szabályok,vagy betartod-és csinálod-vagy nem,és nem csinálod.A Bujnkan önkéntes.Ugyanúgy ahogy a tréningezés és a szeminárium látogatás is.Abban az esetben ha csinálni szeretné valaki vagy betartja az adott feltételeket vagy nem ,és nem csinálja. Sajnálom,hogy ezt felnőtt embereknek el kell magyarázni. Attilának 100%-ig igaza van ,körül kellene nézni itthon kis hazánkban is ,sajnos ez is önreklám. Kosztolányi Péter Shidoshi ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080611/b121d4c2/attachment.htm From peterkusz at freemail.hu Wed Jun 11 11:43:03 2008 From: peterkusz at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kom=E1romi_P=E9ter?=) Date: Wed Jun 11 11:43:04 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: Message-ID: Sziasztok Péter és Attila! Hozzátok képest minimális tapasztalattal, de meg tudom erősíteni az elhangzottakat. Forintba, többször is buktam 6számjegyű összegeket, hogy a bp-i "társaim" tanulhassanak. Ismerős helyzet, 1-2 nappal előtte szólnak, hogy ha 3-ból 1 napot jönnek akkor 1/3-át kell-e fizetniük stb. Rengetegszer fordult elő, hogy még arra sem méltattak, hogy szóljanak, "bocs mégse tudok (akarok) jönni" Ezt még tovább fűszerezve a ténnyel, hogy számomra sem a legmegfelelőbb hozzáállással és tudással rendelkező oktatókat szerveztem, számomra végleg becsukta a kapukat. Sajnálatos módon, több dojo-t is láttam, ahol kötelezővé (!) teszik, hogy 10-15 ezer forintos díjakat előre befizessék a (kötelező részvételű) szemináriumra. (szerintem bolond az a deshi aki ilyen "motivációnak" behódol) Ezt a szervezők nyugodt lelkiismerettel úgy magyarázzák "nullszaldósra ki kell jönni!" Tőlem (és szerintem minden jó érzésű embertől) ez a terror szerű módszer nagyon távol áll. Petinek rohadtul igaza van; foglaló vissza nem térítendő, egy nélkülözhetetlen biztosíték, hogy ne a szervezők fizessék zsebből azt, hogy adott tanítványok visszamondhassák a szemináriumi részvételüket. Nagyon klassz, hogy Attila a dolgok lényegére tapint a szemináriumok szervezésének alapfeltételeivel kapcsolatosan; ; Már-már túltelített e téren a piac és előbb vagy utóbb elkerülhetetlen az a megoldás, hogy összefogjatok mindannyian Magyarországon úgy, hogy egymással edzetek. Ha ez sikerül emberséges és intelligens keretek között intenzíven és maradandóan, akkor a kártékony elemek a Magyar Bujinkanban idővel el fognak tűnni. Kívánom, sikerüljön nektek. Én anno ezért léptem ki és tartottam reménytelennek és nyomasztónak az akkori helyzetet. Tiszteletre méltó a kitartásotok! Komáromi Peti ex-Buj ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 From mcninja at citromail.hu Wed Jun 11 12:09:48 2008 From: mcninja at citromail.hu (das mc) Date: Wed Jun 11 12:09:54 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_(nincs_t=E1rgy)?= Message-ID: <20080611100949.28178.qmail@server02.citromail.hu> Hát akkor ez egy nagyon bölcs meglátás Attila részéről... Ez a véleményem és szinte ritkán mondok ilyet, de 100%-ig egyet bírok érteni vele...Szóval mi is 5-en mentünk volna a szegedi szemcsire, de az utolsó pillanatban derült ki, hogy bizony a Jó Isten másképp rendezte. Itt olvashatod a történetet: http://href.hu/x/5zw2Szóval most nem örülnék, hogy buktam a 25-öt, de szerencsére nem így történt. Viszont így meg a szervezők bukták, szóval igazából nem lett jobb. Mindattól függetlenül nem tudom hányan mondták vissza velem együtt így az utolsó napokban ráadásul mindjárt 5 embert, de én bizony benne voltam. (Persze azt megjegyezném, hogy ha mentünk volna akkor nem 20-an, hanem 25-en lettek volna)Hát ez van... Lelki ismeret furdalásom nincs, mert rajtam kívül álló okokból nem sikerült eljutnom...Amúgy nagyon szívesen megnézném Arnoud senseit, már régóta kíváncsi vagyok rá, de valahogy mindig úgy alakult, hogy csak a tatíványaival találkozhattam eddig...Attilának abban is igaza van, hogy túl sok szemcsit szerveznek mostanság a magyar piachoz képest. Lehet, hogy külföldön is hirdetni kéne a szemináriumokat. (Kis marketing, ahol szintén lehet az alapelveket alkalmazni :) ) Ezenkívül azt gondolom, hogy Szeged eléggé ki esik mindenkinek, s bár szívesen mennék sokszor, egy évben egynél többet nem tervezek, mert ennyiért már mehetek külföldre is és az meg már mennyire más... (Nekem legalábbis, mikor fényezem magam a neten, vagy anyámnak, hogy most voltam Svédbe, vagy Horvátba, vagy Ausztriában stb... Had örüljön :) )A Debreceni kezdeményezés és Csaba törekvése pedig mindenképpen tiszteletre méltó és nagyon remélem, hogy idén ezt még többen így fogjuk látni mint tavaly. Szóval lehet, hogy messze van, de 4000Huf-volt az egész a színvonal pedig messzemenően ver sokféle más, külföldi szemináriumot. Főleg azért, mert Magyarországon tanító mesterek adják át, Magyarul, főleg Magyaroknak. Tehát érthető nyelven van és az egész meg olyan családias... Ezen kívül nagyon kedvesen és figyelmesen fogadják a vendégeket és nagyon szépen törődnek velük. Egy rossz szavuk nincs senkiről, még azokról sem, akik nem jönnek el és ettől nagyon emelkedett a hangulat, amitől úgy érzem, hogy ha kimaradnék belőle, akkor bizony veszítenék valamit...Én azt tudnám mondani, hogy Szegedre elég egy évben 1 nagyágyú szeminárium és akkor arra belázítani a népet, a többire meg "kisebb" arcokat leszervezni,  ha minden áron ott akartok szemcsit tartani nálatok...Főleg mert ez már nem az első alkalom volt, hogy kicsi a létszám, vagy nem elég a résztvevő... Nem gondolom, hogy attól emelkedne a résztvevők száma, hogy előleget kértek, sőt... De ha mondjuk úgy csinálnátok, mint külföldön, hogy na ha mittudomén előtte két hónappal befizetsz, akkor 75%-áron hozzájuthatsz a belépőhöz, vagy neadj Isten féláron... (Ismét egy fergeteges marketing tanács és teljesen ingyen! Nem tudom figyeltek-e? ;DD)Ráadásul bár nem látok az igennagymesterek fejébe, de minél több ilyen rosszul szervezett szemcsi van, annál nagyobb az esély, hogy legközelebb mikor jönnének egy esetleg jobban megmarketingelt témára, akkor nemet fognak mondani, mert kellemetelen emlékeik lesznek...De mivel Magyarországon az 1köbméterre jutó Ninják száma Budapesten a legmagasabb, így azt hiszem itt számíthat egy nagy volumenű szeminárium a legnagyobb résztvételre... (A múltkor pl kettő volt egyszerre, de egyik szervező sem panaszkodott) Mert itt kifizetni egy belépőt egész más, mint utiköltséget, meg szállást, meg ennivalót fizetni. Viszont sűrűn vannak a nagytréningek, így a "vidékiekre annyira nem figyel oda a nép)Szóval remélem nem sértődik be senki, mert nem támadó jelleggel írtam ezeket, csak mint néhány gondolatot, ami a fejemben kavarog a témával kapcsolatban...Gouranga!Sziasztok!   Azt hiszem érezni Péter szavaiból az elkeseredettséget, amely valahol teljesen érthető. Én a magam részéről - saját tapasztalat alapján - megértem a szervezés nehézségeit, buktatóit, így a foglaló rendszerének bevezetését is.    Igazából ez egy régi "22-es csapdája" : minél drágább a részvételi díj, annál jobban kijön a szervező, de annál kisebb a részvételi kedv.... nehéz dolog jól eltalálni a megfelelő súly-vonalat. A foglaló ilyetén bevezetése kicsit hirtelen jött nekem, de abszolút érthető. A másik oldalon viszont szeretném, ha kitalálnánk valami "tompító" megoldást a foglaló elvesztésére, mert ha nem így teszünk, akkor még tovább csökkenhet a részvételi kedv, hiszen lássuk be, bárkinek közbe jöhet bármi. Ezért vetettem fel a foglaló "csúsztatását". Nálam a vizsgadíj is így működik: ha nem sikerült a vizsga, az adott fokozatra már nem kell többet fizetni. Félévente próbálkozhat.    Szeretnék egy észrevételt tenni, egy harmadik szemszögről: a meghívott Mester oldaláról. Ha meghívnak valahová első alkalommal, és kiugróan magas a részvételi arány, majd ugyanabban az országban második alkalommal már alig jönnek el.... nos, ez nem feltétlenül a szervezők hibája. Nem lehet csodát tenni: meghirdeted időben, biztosítod a helyet... és kész. Ha nem jönnek, azért nem jönnek, mert nem akarnak jönni, és ennek oka van.     A szemináriumok bevételének tetemes részét az adott Mester tiszteletdíja viszi el, akár 80% os mértékben. Ha drága egy szeminárium, el kellene gondolkodni másnak is, nem csak a szervezőknek, hiszen ők a tiszteletdíj meghatározásával kész tények elé vannak állítva. Abból nem lehet "faragni", meg ügyeskedni. Sok Shihan nem fogja fel, nem veszi észre, hogy változott a világ, Magyarországon is. Nagy a konkurencia, és az emberek gondolkodnak is. Had éljek megint egy példával: sokáig nem értettem, miért nem jönnek velem a Tanítványaim külföldre, egy idő után. Aztán megértettem a gondolkodást: itt  ami Mesterünk, jól halad, 4.. már 5 Dan-os... nekem ő bőven megfelel, miért dobjak ki egy hétvégére 20-25 e forintot, mikor mindenki a saját szintjének megfelelően érti meg dolgokat! Vagyis: ha oda is megyek, akkor sem fogok többet megérteni, mint egy itthoni tréningen. Ez olyasmi, mintha azt mondanám: ugorj fel helyből 2 métert, vagy ugorj 3 métert.... tök mindegy. Fél méternél úgysem tud magasabbra ugrani...    Még egy gondolat, halkan: a hazai "piacnak", keresletnek van egy felső határa, (nem is oly magas) ha annál több szemináriumot szervezek, nem fognak tudni eljönni a népek...    Haladni kell a változásokkal, és az elmúlt 5 évben nagy változások voltak a mo-i Bujinkan-ban. Uram bocsá', talán körbenézhetnénk a hazai placcon is, nem? Sajnos erről nem írhatok úgy, hogy ne tűnjön önreklámnak, de bevallom az őszintét, néhány embert nem értek, akik Dojo-t vezetnek, de eszükbe sem jut néhány hazai vezetőt meghívni, akiktől talán lehetni is tanulni.... a külföldi Shihanok tiszteletdíjának töredékéért. Én ezt szinte csak egy helyen látom megvalósulni, Debrecenben. Amit Csaba tesz ott, komolyan kezd tiszteletre méltó lenni. Szervez, hirdet, meghív, stb.. . és hazai színekben (is) gondolkodik, régóta. Egyfajta motorként működik, és ez nagyon jó. Ha beindulna az országban a belső szervezés is, akkor egymást is erősítenénk, mi, a mo-i Dojo-k. Nem kell mindig külföldön keresni a spanyolviaszt.    Hirtelen ennyit, további szép napot mindenkinek!  Üdvözlettel: Magyar Attila__________________________________________Si vis pacem para bellum Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi Bujinkan Zanshin Dojo Budapest Web: www.zanshindojo.hu E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu ICQ: 190138645 _______________________________________________ magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu _________________________________________ Egy ötlettel több, ezresekkel kevesebb. A Generali nem csak lakása biztonságára, de a villanyszámlájára is gondol. Érdeklődjön Házőrző Optimal lakásbiztosításhoz kapcsolódó akciókról! Részletekért Klikk Ide >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080611/20fbbdbb/attachment-0001.htm From huszti.roland at freemail.hu Wed Jun 11 13:36:20 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Wed Jun 11 13:36:22 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-2?q?szemin=E1riumok?= Message-ID: Hmmm, Peti leírta azt amit én végül is tegnap nem küldtem el emailben. :) Meg Attila is és McDas is. :) A levelet vagy egy órán át írtam hogy aztán kitöröljem a java részét... :) De most megint leírom. Például... Kevesebb mint 10 éve az emberek el tudtak menni busszal és vonattal Kiskunmajsára, aki autóval ment az meg fel tudta venni utasnak a közelben lakó vagy útba eső buuyuukat. Ma meg már nem tudnak elmenni Szegedig vagy Debrecenig autópályán vagy IC-vel... Itt jön a képbe hogy az elmúlt 10 év alatt nem csak az anyagi helyzet és személyes kapcsolatok romlottak meg, hanem előjött a kényelmes életvitel, meg hogy a jelenlegi ninja-generáció már alapból az. A "régi motorosok" még mennek, de az "újoncok" már nem nagyon. Túltelítettség? Egy évben ha van 5-6 shihan szemcsi. Ez hívható akár soknak is ennyi ninkára. De nyilván nem kell elmenni mindegyikre, és nem is megy el mindenki mindegyikre. Eddig is volt közel ennyi szeminárium egy évben, de megvolt a kellő résztvevő is. Eddig is volt hogy kevesebben jöttek egy-egy csoportból mint ahányan ígérték, de ez a dolog is szintet lépett. Budapest... Na ja, csináljunk mindent BP-en, úgyis ott van minden. Szerencsétlen történelmi hagyatékunknak köszönhetően oda koncentrálódott minden, még a vasúthálózat is ott fut össze. Amúgy ez nem McDas nagy ötlete, a Fudoshin Dojoban is felvetődött az ötlet hogy BP-re szervezzen szemináriumot, mert akkor meglesz a létszám és nem csipoghatnak a népek se hogy Szeged az utóbbi években messzebb került XY várostól, autópálya ide vagy oda... Lehet hogy ez lesz belőle. A másik megoldás, ami már szintén szóba került többször is, hogy nem szervezünk szemináriumot és kész. Szenvedjen vele az akinek két anyja van. (Nem magadra venni, ez csak egy kifejezés! ) Ki a ráknak hiányzik manapság hatszámjegyű kiadás? Menjen mindenki szemináriumra oda ahova akar... Az összehangolás sem lehetett probléma, mert többnyire egy évvel előre meg vannak hirdetve a szemináriumok. Itt szeretném felhívni a figyelmet arra a hazánkba szakadt "mesterre" akinél kötelező szemináriumra menni meg ilyenek. Ő volt az aki jó két éve vagy hogy összehívott egy tanácskozást és arról is győzködte a népeket hogy hangoljuk össze a szemináriumokat, mert az jó. Neki, persze. Ja, hogy ők nem jönnek el a többiek szemináriumára, soha, mert nem érnek rá, valamint meg is van tiltva? Mellékes... Nos, ha nem találunk (mindannyian, mínusz "ők") megoldást erre a problémára, akkor az "ő" malmára hajtjuk a vizet, azt meg rajta kívül senki sem szertné ha jól sejtem. Ez a "minek menjek szemináriumra" dolog is ismerős, ezért sem jártam szemináriumra hosszú évekig, csak nagyon-nagyon ritkán. Érthető és jogos. Sok minden megváltozott az utóbbi időben az általános hangulattól kezve az anyagi helyzeten át a kényelemsségig/aktivitásig. De egy dolgot mindenkinek be kell látnia. A szemináriumokat a szervezők nem maguknak szervezik, hanem mindenkinek. A jelenlévők túlnyomó többsége nem is abból a dojóból való A szeminárium egy olcsó és kényelmes megoldás az új dolgok tanulására. Nem kell átmenni hét határon, egy napon át görnyedve egy autóban egy garabolyra való pénzzel hogy egy magas szintű mestertől tanuljon az ember. 3-4 óra alatt (leszámítva Ny-K utazás, az mondjuk minimum dupla ennyi, pölö Győrből Debrecenbe :) ) odaér, az országon belül, kevesebbért. Még vonattal is mehet ha drágálja a pénzt a benzinre meg az autópályára (már ha van olyan...). Ezzel az újfajta, utolsó pillanatban lemondós hozzáállással egyéb dolgok mellett a hazai szemináriumokat is elveszítik az emberek. Lehet hogy igaza van Ádámnak és le kell csökkenteni a szemináriumok mennyiségét? Vagy rakjuk mindet BP-re a könnyű elérhetőség miatt? Vagy próbáljunk meg megint összefogni, mint régen? Roland - aki könnyen beszél mert majdnem havonta megy szemináriumra és havonta többet költ HM-re mint egy átlag magyar Bujinkanos több mint fél év alatt - mert megteheti, de még emlékszik rá hogy nem is olyan régen ez még nem így volt ám... ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080611/73a8861a/attachment.htm From kocsiscs at puma.unideb.hu Wed Jun 11 13:46:05 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Wed Jun 11 13:46:39 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <20080611100949.28178.qmail@server02.citromail.hu> References: <20080611100949.28178.qmail@server02.citromail.hu> Message-ID: <484FBAFD.7050305@puma.unideb.hu> Sziasztok! Tetszik a téma, amiről beszélgetünk. Már régóta fogalmazódnak meg bennem gondolatok ezzel kapcsolatban. De mindenek előtt szeretném megköszönni a kedves szavakat Attilának és Ádám-nak (Das Mc :-)) ). Gouranga Ádám! Nos szemináriumból rengeteg van ez tény. De miért? Talán attól lesz nagy egy dojo, ha szervez egy külföldi szemináriumot? vagy örömüket lelik benne a szervezők? vagy sokat lehet vele "leakasztani"? Hát egyiket sem tudom elképzelni. A szeminárium szervezés oka, hogy elhozzuk ide a külföldi tanárokat azoknak is, akik nem tudnak kiutazni külfödre. Minő nemes cél :-) De vajon jól csináljuk-e? (itt a mi alatt a Magyar Bujinkant értem). Néhány példa zat mutatja, hogy nem. Az első és legfontosabb dolog, hogy nem értem miért egy dojo vállal fel egy szemináriumot? Talán mert a nyereségen nem akar osztozni? Milyen nyereségen? Jahh, igen, ilynekor a veszteségen sem osztozunk. Javaslat: igen hívjunk meg külfödről shihanokat, de ezt ne egy dojo vállalja fel. barátok vagyunk vagy mi. Segítsünk egymásnak. ha egy klub érdekelt a szervezésben, akkor érdekelt abban is, hogy ott legyen. Ez sokkal jobb ösztönző erő, mint bármi. Higyjétek el. Helyszín! Igen Ádám jól látja, vidéki szemináriumra kevesebben utaznak el, mint egy pestire. Pl. ha Szegedre akarok menni, akkor is elk kell vonatoznom majdnem Pestig, mivel csak Cegléd felé lehet eljutni Debrecenből Szegedre (mi vonattal járunk :-) ). Ok, ez csak a mi példánk volt, de bármely más vidéki várost is említhetném. Ha a jövőben meghívok egy külföldi shihant, én biztosan nem Debrecenbe hívom meg. Szövetkezek egy pesti klubbal, s oda invitálom. Emberek, Ádám jól látja, Pesten van az egy köbméterre eső legtöbb ninja :-) Ár: ebben Attilának volt igaza. Áremeléssel nem leszenk többen. Sőt!!! De ha olcsó talán többen is el tudnak jönni. Az, mait Ádám mondott nem hülyeség. 3 hónappal előtte 20%, 2 hónappal előtte 10% kedvezmény. Én élnék vele, mások meg kalkulálhatnának. S ha nincs elég jeletkező, nem kell szemcsi. S nem kell a pénzt (foglalót) sem siratni. A drasztikus változtatások ellenszenvet váltanak ki, de ha olyan változásokat eszközlünk, ahol azt érzi a leendő résztvevő, hogy ezáltal neki jobb lesz, akkor megfordul a fejáében, hogy esetleg mégis elmegy, pedig nem is akart. (Egyébként járok egy Salsa iskolába, ahol csak a teljes összeg előre történő befizetésével jeletkezhetsz a rendezvényre. Erre van egy számlaszám. A helyszínen már nem is foglalkoznak veled. Be sem engednek. Ha mégis visszamondod, visszafizetik, de ennek van egy határideje. Utána nincs visszapénz.) -> eredmény: lehet kalkulálni, és nincs utolsó pillanatban lemondás. Ugyanis ha valaki még időben lemondja, nem tartom korrektnek, ha nem kaphatja vissza a befizetett összeget. Szemcsi előtt két héttel le lehet zárni a visszafizetést, de addig sztem nem korrekt. Összegzés: az embereket motiválni kell, mégpedig pozitívan! Együtt kell dolgoznunk, át kell lépnünk a következő szintre és egy egységes Magyar Bujinkant kell létrehozni, ahol beszélnek egymással az emberek és együtt dolgoznak. Emberek: SZERVEZZÜNK EGYÜTT SZEMINÁRIUMOKAT!!! Ó és igen, a hazai piac. Nekem nagyon tetszik a hazai piac, van kitől, mit tanulnom. És nagyon jó hangulatú tréningek voltak már több alkalommal is Debrecenben. Idén is lesz egy: Buyukai II. :-) >>>Önreklám<<<. Debrecenben az elmúlt egy év alatt 4 alkalommal hívtunk meg hazai oktatót, másodszor szervezünk nagyobb szemináriumot magyar oktatókkal. Eddig mindegyiken ott volt tőlünk mindenki. Működött, tanultunk, ja és olcsóbb volt. Csaba > Hát akkor ez egy nagyon bölcs meglátás Attila részéről... Ez a > véleményem és szinte ritkán mondok ilyet, de 100%-ig egyet bírok > érteni vele... > Szóval mi is 5-en mentünk volna a szegedi szemcsire, de az utolsó > pillanatban derült ki, hogy bizony a Jó Isten másképp rendezte. > Itt olvashatod a történetet: > > http://href.hu/x/5zw2 > > Szóval most nem örülnék, hogy buktam a 25-öt, de szerencsére nem így > történt. Viszont így meg a szervezők bukták, szóval igazából nem lett > jobb. Mindattól függetlenül nem tudom hányan mondták vissza velem > együtt így az utolsó napokban ráadásul mindjárt 5 embert, de én bizony > benne voltam. (Persze azt megjegyezném, hogy ha mentünk volna akkor > nem 20-an, hanem 25-en lettek volna) > Hát ez van... Lelki ismeret furdalásom nincs, mert rajtam kívül álló > okokból nem sikerült eljutnom... > > Amúgy nagyon szívesen megnézném Arnoud senseit, már régóta kíváncsi > vagyok rá, de valahogy mindig úgy alakult, hogy csak a tatíványaival > találkozhattam eddig... > > Attilának abban is igaza van, hogy túl sok szemcsit szerveznek > mostanság a magyar piachoz képest. Lehet, hogy külföldön is hirdetni > kéne a szemináriumokat. (Kis marketing, ahol szintén lehet az > alapelveket alkalmazni :) ) > Ezenkívül azt gondolom, hogy Szeged eléggé ki esik mindenkinek, s bár > szívesen mennék sokszor, egy évben egynél többet nem tervezek, mert > ennyiért már mehetek külföldre is és az meg már mennyire más... (Nekem > legalábbis, mikor fényezem magam a neten, vagy anyámnak, hogy most > voltam Svédbe, vagy Horvátba, vagy Ausztriában stb... Had örüljön :) ) > > A Debreceni kezdeményezés és Csaba törekvése pedig mindenképpen > tiszteletre méltó és nagyon remélem, hogy idén ezt még többen így > fogjuk látni mint tavaly. Szóval lehet, hogy messze van, de > 4000Huf-volt az egész a színvonal pedig messzemenően ver sokféle más, > külföldi szemináriumot. Főleg azért, mert Magyarországon tanító > mesterek adják át, Magyarul, főleg Magyaroknak. Tehát érthető nyelven > van és az egész meg olyan családias... Ezen kívül nagyon kedvesen és > figyelmesen fogadják a vendégeket és nagyon szépen törődnek velük. Egy > rossz szavuk nincs senkiről, még azokról sem, akik nem jönnek el és > ettől nagyon emelkedett a hangulat, amitől úgy érzem, hogy ha > kimaradnék belőle, akkor bizony veszítenék valamit... > > Én azt tudnám mondani, hogy Szegedre elég egy évben 1 nagyágyú > szeminárium és akkor arra belázítani a népet, a többire meg "kisebb" > arcokat leszervezni, ha minden áron ott akartok szemcsit tartani > nálatok... > Főleg mert ez már nem az első alkalom volt, hogy kicsi a létszám, vagy > nem elég a résztvevő... Nem gondolom, hogy attól emelkedne a > résztvevők száma, hogy előleget kértek, sőt... De ha mondjuk úgy > csinálnátok, mint külföldön, hogy na ha mittudomén előtte két hónappal > befizetsz, akkor 75%-áron hozzájuthatsz a belépőhöz, vagy neadj Isten > féláron... (Ismét egy fergeteges marketing tanács és teljesen ingyen! > Nem tudom figyeltek-e? ;DD) > Ráadásul bár nem látok az igennagymesterek fejébe, de minél több ilyen > rosszul szervezett szemcsi van, annál nagyobb az esély, hogy > legközelebb mikor jönnének egy esetleg jobban megmarketingelt témára, > akkor nemet fognak mondani, mert kellemetelen emlékeik lesznek... > > De mivel Magyarországon az 1köbméterre jutó Ninják száma Budapesten a > legmagasabb, így azt hiszem itt számíthat egy nagy volumenű > szeminárium a legnagyobb résztvételre... (A múltkor pl kettő volt > egyszerre, de egyik szervező sem panaszkodott) Mert itt kifizetni egy > belépőt egész más, mint utiköltséget, meg szállást, meg ennivalót > fizetni. Viszont sűrűn vannak a nagytréningek, így a "vidékiekre > annyira nem figyel oda a nép) > > Szóval remélem nem sértődik be senki, mert nem támadó jelleggel írtam > ezeket, csak mint néhány gondolatot, ami a fejemben kavarog a témával > kapcsolatban... > > Gouranga! > > > > Sziasztok! > > Azt hiszem érezni Péter szavaiból az elkeseredettséget, amely > valahol teljesen érthető. Én a magam részéről - saját tapasztalat > alapján - megértem a szervezés nehézségeit, buktatóit, így a > foglaló rendszerének bevezetését is. > > Igazából ez egy régi "22-es csapdája" : minél drágább a > részvételi díj, annál jobban kijön a szervező, de annál kisebb a > részvételi kedv.... nehéz dolog jól eltalálni a megfelelő > súly-vonalat. A foglaló ilyetén bevezetése kicsit hirtelen jött > nekem, de abszolút érthető. A másik oldalon viszont szeretném, ha > kitalálnánk valami "tompító" megoldást a foglaló elvesztésére, > mert ha nem így teszünk, akkor még tovább csökkenhet a részvételi > kedv, hiszen lássuk be, bárkinek közbe jöhet bármi. Ezért vetettem > fel a foglaló "csúsztatását". Nálam a vizsgadíj is így működik: ha > nem sikerült a vizsga, az adott fokozatra már nem kell többet > fizetni. Félévente próbálkozhat. > > Szeretnék egy észrevételt tenni, egy harmadik szemszögről: a > meghívott Mester oldaláról. Ha meghívnak valahová első alkalommal, > és kiugróan magas a részvételi arány, majd ugyanabban az országban > második alkalommal már alig jönnek el.... nos, ez nem feltétlenül > a szervezők hibája. Nem lehet csodát tenni: meghirdeted időben, > biztosítod a helyet... és kész. Ha nem jönnek, azért nem jönnek, > mert nem akarnak jönni, és ennek oka van. > > A szemináriumok bevételének tetemes részét az adott Mester > tiszteletdíja viszi el, akár 80% os mértékben. Ha drága egy > szeminárium, el kellene gondolkodni másnak is, nem csak a > szervezőknek, hiszen ők a tiszteletdíj meghatározásával kész > tények elé vannak állítva. Abból nem lehet "faragni", meg > ügyeskedni. Sok Shihan nem fogja fel, nem veszi észre, hogy > változott a világ, Magyarországon is. Nagy a konkurencia, és az > emberek gondolkodnak is. Had éljek megint egy példával: sokáig nem > értettem, miért nem jönnek velem a Tanítványaim külföldre, egy idő > után. Aztán megértettem a gondolkodást: itt ami Mesterünk, jól > halad, 4.. már 5 Dan-os... nekem ő bőven megfelel, miért dobjak ki > egy hétvégére 20-25 e forintot, mikor mindenki a saját szintjének > megfelelően érti meg dolgokat! Vagyis: ha oda is megyek, akkor sem > fogok többet megérteni, mint egy itthoni tréningen. Ez olyasmi, > mintha azt mondanám: ugorj fel helyből 2 métert, vagy ugorj 3 > métert.... tök mindegy. Fél méternél úgysem tud magasabbra ugrani... > > Még egy gondolat, halkan: a hazai "piacnak", keresletnek van > egy felső határa, (nem is oly magas) ha annál több szemináriumot > szervezek, nem fognak tudni eljönni a népek... > > Haladni kell a változásokkal, és az elmúlt 5 évben nagy > változások voltak a mo-i Bujinkan-ban. Uram bocsá', talán > körbenézhetnénk a hazai placcon is, nem? Sajnos erről nem írhatok > úgy, hogy ne tűnjön önreklámnak, de bevallom az őszintét, néhány > embert nem értek, akik Dojo-t vezetnek, de eszükbe sem jut néhány > hazai vezetőt meghívni, akiktől talán lehetni is tanulni.... a > külföldi Shihanok tiszteletdíjának töredékéért. Én ezt szinte csak > egy helyen látom megvalósulni, Debrecenben. Amit Csaba tesz ott, > komolyan kezd tiszteletre méltó lenni. Szervez, hirdet, meghív, > stb... és hazai színekben (is) gondolkodik, régóta. Egyfajta > motorként működik, és ez nagyon jó. Ha beindulna az országban a > belső szervezés is, akkor egymást is erősítenénk, mi, a mo-i > Dojo-k. Nem kell mindig külföldön keresni a spanyolviaszt. > > Hirtelen ennyit, további szép napot mindenkinek! > > > Üdvözlettel: > Magyar Attila > > __________________________________________ > Si vis pacem para bellum > > Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi > Bujinkan Zanshin Dojo Budapest > Web: www.zanshindojo.hu > E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu > > ICQ: 190138645 > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu > > > _________________________________________ > Egy ötlettel több, ezresekkel kevesebb. > A Generali nem csak lakása biztonságára, de a villanyszámlájára is > gondol. > Érdeklődjön Házőrző Optimal lakásbiztosításhoz kapcsolódó akciókról! > Részletekért Klikk Ide >>> > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu From kocsiscs at puma.unideb.hu Wed Jun 11 13:57:04 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Wed Jun 11 13:57:53 2008 Subject: [ninpo-hu] =?ISO-8859-2?Q?szemin=E1riumok?= In-Reply-To: References: Message-ID: <484FBD90.7090209@puma.unideb.hu> Sziasztok! Még egy apróság, ami Pest emllett szól. Ha meghívunk egy neves Shihant Magyarországra, aki vonzza a külföldieket is, akkor gondoljunk arra is, hogy szerencsétlen leszáll Pesten a repcsiről, és halvány lila... nincs neki, hogy jusson el egy vidékei városba (időre a megadott címre). Ha eddig pesten volt nagy Shihan szemcsi, mindig volt pár külföldi id aki repülővel jött. Csaba From magyarattila at vipmail.hu Wed Jun 11 14:32:21 2008 From: magyarattila at vipmail.hu (Magyar Attila) Date: Wed Jun 11 14:32:26 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_szemin=E1riumok?= In-Reply-To: References: Message-ID: <7a751e9f0806110532i601d6a82v80abcb946664be05@mail.gmail.com> Sziasztok! Nem hiszem, hogy az összes szemináriumot Bp-en kellene megtartani. Régebben is, és mostanában is el tudnak menni a népek Szegedre, vagy Debrecenbe. Összefogni? Igen, de MOST is össze vagyunk fogva! lehet, hogy csak én vagyok naív?! Hiszen van Debreceni Buyu szeminárium, van ninpo.hu, van kommunikáció, vannak egyre komolyabb Mesterek Mo-on, stb... vegyük már észre a jót is! :) > Például... Kevesebb mint 10 éve az emberek el tudtak menni busszal és > vonattal Kiskunmajsára, aki autóval ment az meg fel tudta venni utasnak a > közelben lakó vagy útba eső buuyuukat. Ma meg már nem tudnak elmenni > Szegedig vagy Debrecenig autópályán vagy IC-vel... Itt jön a képbe hogy az > elmúlt 10 év alatt nem csak az anyagi helyzet és személyes kapcsolatok > romlottak meg, hanem előjött a kényelmes életvitel, meg hogy a jelenlegi > ninja-generáció már alapból az. A "régi motorosok" még mennek, de az > "újoncok" már nem nagyon. Ez egy régi nóta, és téves elképzelés. MOST is vannak, akik keresnek, és vannak, akik ülnek a seggükön. Ez régen is így volt. Hja, amíg EGY helyen lehett tanulni (Kecskeméten) addig pesze hogy odajárt mindenki! De az jó volt? Nem, mert nem volt választási lehetőség. Most is járnak az emberek tréningezni, csak nem szabad lenézni azt, aki "némán robotolva" jár hónapokon át a "normál" tréningekre, de nem tud, vagy nem akar elmenni egy másik városba szemináriumra. Ők azok, akikre építhetjük a Dojo-t. Ha vannak olyanok ezeken felül, akik még szemináriumra is tudnak menni, az plusz jó dolog! > Túltelítettség? Egy évben ha van 5-6 shihan szemcsi. Ez hívható akár soknak > is ennyi ninkára. De nyilván nem kell elmenni mindegyikre, és nem is megy el > mindenki mindegyikre. Eddig is volt közel ennyi szeminárium egy évben, de > megvolt a kellő résztvevő is. Eddig is volt hogy kevesebben jöttek egy-egy > csoportból mint ahányan ígérték, de ez a dolog is szintet lépett. Akkor mi a gond azzal, hogy nem mennek az emberek? :) Én azt gondolom, évi 5-6 szemináriumra nem fog elmenni elegendő ember. Az országban van kb 200 gyakorló, ebből 100 a fluktuáció része, tehát még nem biztos alap. A maradék 100-ból kb 60-70 jár szemináriumokra. Mivel egy ember a tapasztalatok szerint egy évben max 2-3 szemináriumra tud elmenni, és belevesszük, hogy nem csak Szegeden van szeminárium, akkor mindjárt kijön a teljesen reális, valóságos 25-30 ember szemináriumonként. Az összehangolás sem lehetett probléma, mert többnyire egy évvel előre meg > vannak hirdetve a szemináriumok. Itt szeretném felhívni a figyelmet arra a > hazánkba szakadt "mesterre" akinél kötelező szemináriumra menni meg ilyenek. > Ő volt az aki jó két éve vagy hogy összehívott egy tanácskozást és arról is > győzködte a népeket hogy hangoljuk össze a szemináriumokat, mert az jó. > Neki, persze. Ja, hogy ők nem jönnek el a többiek szemináriumára, soha, mert > nem érnek rá, valamint meg is van tiltva? Mellékes... Nos, ha nem találunk > (mindannyian, mínusz "ők") megoldást erre a problémára, akkor az "ő" > malmára hajtjuk a vizet, azt meg rajta kívül senki sem szertné ha jól > sejtem. Foglakozzunk a saját problémáinkkal. Személy szerint engem nem zavar sem D.J. Holt, sem Kosztolányi Péter Sensei, de még te sem, Roland. :) Senki. Elférünk a Nap alatt, nem? :) Ha jön, jön. Ha nem, nem.Mindenki magáról állít ki bizonyítványt a saját cselekedetei által, és mi akkor követünk el hibát, ha a saját elképzeléseinket másokon kérjük számon. Ezzel az újfajta, utolsó pillanatban lemondós hozzáállással egyéb dolgok > mellett a hazai szemináriumokat is elveszítik az emberek. Szerintem nem. A hazai szemináriumokat olyan kis költségvetéssel lehet leszervezni, hogy sokkal nehezebb belebukni. Szinte már az is elég, ha az adott Dojo-ból elmegy mindenki, vagy a 90%-a. Végül: nem vitatkozni szeretnék, senkivel, Rolanddal sem. Csak szeretném, ha felemelnénk a fejünket. Üdvözlettel: Magyar Attila __________________________________________ Si vis pacem para bellum Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi Bujinkan Zanshin Dojo Budapest Web: www.zanshindojo.hu E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu ICQ: 190138645 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080611/37f984ea/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Wed Jun 11 15:40:11 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Wed Jun 11 15:40:14 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-2?q?szemin=E1riumok?= Message-ID: Attila, az a 25-30 azért kevés... ;) Nevezzük inkább 60-nak, amiből lejönnek az alkalmi távolmaradók, és így lesz 30-40. Na jó, nem nagy különbség. BP-re külföldiek. Oda meg lehet hogy épp a románok, szlovének, szerbek és horvátok nem mennek el. Mert ők nem fognak repülőre ülni. Ahhoz hogy érezhető mennyiségű külföldi jöjjön, ahhoz igen komoly szeminárium kell. Ide kapcsolódik: Ádám: A nemzetközi marketinget sem te találtad fel. ;) Minden egyes szemináriumunkkal megszóróm Európa hozzánk közelebb eső országait, méghozzá kétszer. Buyukai... Ja, volt 37 ember, nem kis részben amiatt mert Debrecenben volt. Az ír buyukai-on 97 ember volt, több mint a Pedro szemcsin, pedig közülük is soknak kellett utaznia. És nincsenek annyival többen, közel annyian vannak mint mi. (Ez most kicsit skizó volt tőlem, hiszen ír Bujinkanban vagyok. :) ) --- - Miért menjek XY shihan szemináriumára, úgyse értem hogy mi van. - Miért menjek XY shihan szemináriumára, majd a szenszi elmegy, megtanulja, visszajön és szépen a rendes edzés közben leadja az anyagot. ( És tényleg. ) - Miért menjek XY sensei szemináriumára, itt az enyém, majd az megtanítja. --- A levlista nem számít, nincs rajta élet, csak akkor ha valaki bedob valamilyen "izgalmas" ;) témát amin el lehet csámcsogni meg viatatkozni". Ekkor is javarészt legfeljebb 5 ember használja. Valaki bedobta a szeminárium bevételét. Ez úgy néz ki, hogy a szeminárium nullszaldóra van számolva, többnyire 35 emberre. Volt idő amikor többre volt számolva. Ez jó ideig éppen elég is volt, mert 32-40 ember volt a szemináriumokon, így a veszteség is még éppen tűrhető volt. Persze, meg lehetne próbálni levinni a részvételi díjat és több emberrel számolni, de... ha nem jön be a számítás... huhhh... Ki fogja a számlát állni? Az a megoldás, hogy nincs megoldás. Illetve egy ötletem van. Igaz, nem eredeti ötlet. Azok a dojók amelyek szemináriumot szerveznek valami külföldi mesterrel, fogjanak össze. A szemináriumok előre lezsírozva, letárgyalva maguk között hogy ki mikor kit akar meghívni. Szemináriumok száma előre megahtározva. Ez úgy tűnik hogy évi 2, legfeljebb 3. ... Vagy valami ilyesmi. Kartellezés? Az. De ha működik és más nem akar szemináriumot szervezni csak az a két vagy három dojó, akkor meg?!? Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080611/906fcac8/attachment.htm From kocsiscs at puma.unideb.hu Wed Jun 11 15:58:36 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Wed Jun 11 15:58:38 2008 Subject: [ninpo-hu] =?ISO-8859-2?Q?szemin=E1riumok?= In-Reply-To: References: Message-ID: <484FDA0C.5050706@puma.unideb.hu> Üdv! > Illetve egy ötletem van. Igaz, nem eredeti ötlet. Azok a dojók amelyek > szemináriumot szerveznek valami külföldi mesterrel, fogjanak össze. A > szemináriumok előre lezsírozva, letárgyalva maguk között hogy ki mikor > kit akar meghívni. Szemináriumok száma előre megahtározva. Ez úgy > tűnik hogy évi 2, legfeljebb 3. ... Vagy valami ilyesmi. > Kartellezés? Az. De ha működik és más nem akar szemináriumot szervezni > csak az a két vagy három dojó, akkor meg?!? Már ma is vannak olyan emberek, dojok Magyaroszágon, akik megkérdezik egymást... (ezek szerint jó irányba haladunk, [mi, akik megkérdezzük egymást]). De olyan is van, akit megkérdeznek, de nem válaszol :-) Igen a Buyukaion 37 ember volt, de inkább nézzük úgy, hogy 5 klubból szinte kivétel nélkül mindenki. Ez így jobban hangzik, valamint sikerült olyan embereket is elcsábítani szemináriumra, akik azelőtt nem mentek el egyre sem. Remélem idén még többen leszünk!!! :-) Várunk mindenkit! Csaba From ninpeter at freemail.hu Wed Jun 11 16:52:46 2008 From: ninpeter at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kosztol=E1nyi_P=E9ter?=) Date: Wed Jun 11 16:52:48 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-1?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: undefined Message-ID: Kedves Mindednki! Egyáltalán nem vagyok elkeseredve, csak tudatni akartam a rendszer változásának okait. Úgy tűnik, még mindig nem értitek, az egész dolgot vakvágányra terelitek. Nem emeljük az árakat, csak foglalót kérünk előre, attól, aki jönni akar. A foglaló 25 Euró, előre fizetendő, nem átcsoportosítható, és nem visszaigényelhető, ha mégis lemondanátok a részvételt-ahogyan ezt már az előző levelemben leírtam. "Ha nem jönnek, azért nem jönnek,mert nem akarnak jönni, és ennek oka van." Nagyon igazad van Attila, semmi problémánk azzal, ha valaki nem jön, csak TUDNI szeretnénk előre, hogy hányan leszünk, kire számíthatunk. Annak idején a tudásvágyunk volt a legfőbb motivációnk, és most is az, senki nem törte magát, hogy kedvet csináljon nekünk a tanuláshoz. HA valaki jönni akar, előre szól, kifizeti a foglalót, érkezéskor pedig a fennmaradó összeget, ha pedig nem akar jönni, akkor otthon marad. Sok a szeminárium?(Pesten esetleg.) Messze van Szeged? Ezek kifogások, de ha tényleg ez a baj, nem kötelező eljönni, csak ne csináljatok belőlünk hülyét. Úgy érzem, hogy mindenki fújja a magáét, mentegetőzik, a pestiek Pesten akarnak szemináriuomot, még összefogással is, és úgy általában senki sem akarja kifizetni a foglalót. Áldozatok nélkül akartok tudáshoz jutni minél kényelmesebben. Pedig ilyen nincs az életben. A saját Dojo-mban is megfigyelhető ez a rossz hozzáállás, de amióta bevezettük a kártyás rendszert, és minden edzés elején ellenőrizzük a tagságikat, érdekes módon rendszeresen járnak edzésre a gyerekek, időre ki van fizetve a tagdíj, és motiváltnak érzik magukat, hogy menjenek szemináriumokra. Nálunk ez az "új" rendszer, ami külföldön már régóta él. Hátha 25 Euró majd segít érezni az adott szó súlyát. Ha közösen akar valaki szervezni, állunk elébe, megjegyzem köszönet Livó Lászlónak és Vaszkum Balázsnak, akikkel KÖZÖSEN szerveztük a Arnau szemináriumot. (Ami az együttműködés ellenére is deficittel zárult.) És valóban Kocsis Csaba Buyukai ötlete nagyon jó, örülök a kezdeményezésnek. Üdv: Kosztolányi Péter ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 From huszti.roland at freemail.hu Wed Jun 11 19:16:03 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Wed Jun 11 19:16:07 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <48500853.7090400@freemail.hu> Nos, Peti, tetszik-nem tetszik, az ország közlekedési csomópontja Budapest. Oda Debrecenből is majdnem annyi idő elmenni mint Szegedről, és akkor nem kell két napi hideg élelmet csomagolniuk az utazáshoz a tatabányaiaknak, a veszprémieknek, a siófokiaknak és a debrecenieknek sem. De tán még a Szombathelyiek is vonatra vagy kocsiba ülnének. Bp-en megjelenhetnek szlovákok, osztrákok, kis szerencsével csehek is, komoly nagyágyú meghívása esetén mások is a reptér miatt. Bp önmagában egy 1,5 - 2,5 milliós város attól függően hogy munkanap vagy hétvég van-e. Összesen annyi dojó van BP-en mint az ország "maradék részén". Kényelmesség? Igen, az. De szerintem a te mosolyodse olyan őszinte az arcodon amikor mondjuk Szegedről Debrecenbe kell utazni. (Akár pályán mész, akár Békéscsaba felé, közel 4 óra az út.) Amikor Miskolcra mentünk a Nihon Jiu-Jitsu szemináriumra, mintha csöppet korán keltünk volna, és ott görnyedtünk a Fiat Bravo-ban hosszú órákon keresztül... Nem mindegy, nekik sem, és neked sem. Te is szívesebben mész szerintem egy pesti szemináriumra mint egy debrecenire, mert fele annyi idő alatt odaérsz, és közel fele annyiból jön ki az út is. Nem mindegy. Viszont az is igaz hogy másoknak meg épp elmehet a kedve - szerbek, románok, horvátok, bosnyákok, szlovének. Nekik ez meg plusz pár száz kilométer. Nem erőszakolhatjuk rá a népekre nagy durcásan azt amit nem akarnak, mert ők vannak többen. Ha a hegy nem megy Mohammedhez - márpedig nem megy - akkor... De évente egyszer vagy kétszer éppenséggel ki lehet bírni egy hosszabb utazást vagy koránkelést is. Az emberek java részének nem ezek jelentik az első vagy utolsó alkalmat... De a hosszabb utazás többe is kerül. Több száz km-ről van szó oda-vissza, ami vonaton, buszon és autóval is ezrekbe kerül. Az hogy a szeminárium Szegeden van, a szegedieknek kényelmes, ha Debrecenben van akkor a debrecenieknek, ha meg BP-en, akkor nekik. Mindent összevetve az országos vonat- és úthálózat sajnálatos kialakításának, valamint a reptérnek és a helyben lévő "vásárlóerőnek" :) köszönhetően BP az ideális választás. Mert meg lehet próbálni levinni egy szeminárium árát abban bízva hogy akkor annyival többen jönnek hogy ellensúlyozzák az árcsökkenést, de ez is kockázatos. Mi is azt szeretnénk ha 45 euró lenne egy szeminárium kettő napra mint pár éve volt... Az akkor volt, de ez meg most van. Megemelkedtek a terembérek is, nem is kicsit. Lehet olyanokkal próbálkozni hogy nem terembe szervezni a szemináriumot, de a terembér az egész kiadásból nem dob akkorát a latba... Megemelkedett az oktatók ára is, már kemény alkudozással együtt is elég szép pénzeket elkérnek - már akinél alkudni. Javarészt lehet, de mindegyikkel. Meg lehet próbálkozni olyanokat elhívni akik még nem voltak, de az meg azért veszélyes, főleg ha nem egy "neves" shihan. Tök mindegy hogy a szervezők tudják hogy marha jól nyomja az ipart, ha mások nem, nem lesznek érdeklődők. Csaba: Az osztozkodást először én is leírtam, de aztán kitöröltem, mert az nem fog működni, és akkora problémákat okozhat, amekkorára már sok éve nem volt példa a magyar Bujinkanban. Az lenne az igazi, de jobb nem forszírozni... Én úgy írtam le a törlés előtt hogy osztozás a hasznon és veszteségen is. Halva született ötlet, mindenféleképpen. Roland From kocsiscs at puma.unideb.hu Thu Jun 12 00:04:05 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Thu Jun 12 00:03:56 2008 Subject: [ninpo-hu] (=?ISO-8859-2?Q?nincs_t=E1rgy?=) In-Reply-To: References: undefined Message-ID: <20080611215423.M77884@puma.unideb.hu> Sziasztok! Szia Peti! Ott voltam Szegeden és láttam és átéreztem, mennyire siralmas a helyzet és ezek után megértem a foglalót is. Csak arra próbálok rávilágítani, hogy megfelelő marketinggel jobban eladhatóvá kellene tenni a szemináriumokat. Nem biztos, hogy az én ötletem a legjobb, de nem is az én ötletem. Már számos helyen láttam ilyet: ha hamarabb jeletkezel, olcsóbb. Lásd repjegyek:- ) Peti, írnál errőla kártyás rendszerről, amit említettél. Sajna nem tudom miről van pontosan szó de kíváncsi lennék rá. Csak ha nem sért államtitkot :- ) Köszönöm! Roland: az osztozkodás alatt én is azt értettem, hogy jóban-rosszban. Csaba From stillwarrior at hotmail.com Thu Jun 12 08:25:11 2008 From: stillwarrior at hotmail.com (Still Warrior) Date: Thu Jun 12 08:25:17 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... Message-ID: Sziasztok! Sajnos alig van idom mostanaban nezni a listat a vizsgaim meg a kiallitas szervezese miatt, ugyhogy most is igyekszem minel tomorebben megfogalmazni amit a szeminariumokkal kapcsolatban gondolok. Megertem Petiek problemajat a foglaloval kapcsolatban, ugyanakkor peldaul en sem szivesen fizetnek ki 25 Euro FOGLALO-t most az oktoberi szeminariumra, amikor meg azt sem tudom hogy el tudok-e menni, mert a foiskola csak szeptemberben adja meg mely hetvegen vannak tanitasi napok. Ez csak egy nagyon konkret pelda de az ember sokaig tenyleg nem tud biztosra menni hogy majd honapok mulva el tud-e menni ide vagy oda. En is amellett vagyok hogy talan egy mas konstrukcio szerencsesebb lenne - addig visszateritheto az elore befizetett osszeg, amig a szeminarium veszteseg nelkul visszamondhato mind a meghivott shihannal, mind teremberlet szempontjabol. Onnantol hogy bukasveszely van - lehetne fokozatosan szigoritani a fizetesi felteteleket. Esetleg ismeros penzugyi strategiai szakembertol lehetne kerni tanacsot... Az egyuttmukodes, hogy szervezzunk kozosen szeminariumokat, nagyon jo otlet es teljes mertekben tamogatom. Nem hiszem hogy az osztozkodas oldala problemat okozna - szerintem minden regi motoros van mar annyira erett es van mar azert itthon olyan osszefogas, hogy a kozos erdeket nezzuk - es a tavalyi Buyukai is teljesen rendben ment le ilyen szempontbol (jol gondolom Csabi?). A gond inkabb ott van, hogy ahogyan mondtatok, nagyon pici az orszag es tulkinalat van. Felmerult hogy 2-3 szeminarium (meghivott shihanokkal) egy evben boven eleg lenne. Nem tudom ez hogyan valosithato meg, ugyanis szinte minden dojora jut egy sajat shihan. Pl. Dean, Frochlich, Arnaud, Sven, Mats, Lubos (es ugy tunik ez meg gyarapodni fog... ). Akkor ki fogja eldonteni hogy kit hivunk meg es kit nem? Vagy forgo rendszer lenne? Es akkor meg nem is mondtam azokat a shihan szeminariumokat amiket David szervez, vegyuk pl Motit vagy Pedrot! Azok se voltak azert semmik!! Egyertelmuen hatalmas tulkinalat van. Mindenki azert hivja meg a sajat shihanjat mert benne latja azokat az ertekeket amikhez a tanitvanyait hozza akarja juttatni. Ki donti el hogy melyik maradjon ki? Ezt az egyenletet nem tudom megoldani es nem is merek nekilatni. Amit viszont nagyon kiemelnek az Attila otlete (es Csabae aki tavaly megtette az elso lepest), hogy magyarorszagi instruktorokat hivjunk meg. Akar Buyukai formaban, akar ugy, hogy XY meghivja a dojojaba WZ-t egy teljes napos szemcsire, aminek 2 rugo korul lenne az ara. Azt az ember ugyis elfagyizza egy honapban, tehat kifizetheto, es nem bukas senkinek. Arrol nem is beszelve, hogy a magyar klubok emberei nem nagyon ismerik egymast - sokszor meg a magyar instruktorokat se - csak a sajatjukat. Mi Csabiekkal mar terveztunk egy ilyet csak idozitesi problema miatt nem jott ossze egyelore, de ami kesik az nem mulik. Szoval osszegezve: 1. Mivel nagyon sok kulonbozo shihantol tanulunk (minden fobb dojo szinte mastol) - a meghivott shihanokkal valo szemcsik *tervezett* szama nem hiszem hogy radikalisan csokkentheto lenne - ezert szerintem a finanszirozasi rendszeret kellene atdolgozni - esetleg egyuttes erovel, hogy epitsuk a kozos munkat, es mindenkinek erdeke legyen *minden* szeminarium sikere. Akar anyagi is, hiszen ezek megszervezese rengeteg befektetett energiat es idot kivan nem csak a szervezoktol, de sokszor azok csaladjatol is. 2. Az eddiginel nagyobb hangsulyt kellene fektetni a belso (itthoni) minimalis koltsegvetesu egy napos szeminariumokra. Egyelore ennyit tudok hozzatenni - sajnos ritkan tudok idot szakitani hogy irjak, de olvasok folyamatosan... Udv mindenkinek! Eva _________________________________________________________________ Connect to the next generation of MSN Messenger  http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=en-us&source=wlmailtagline --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/12572d10/attachment.htm From ninpeter at freemail.hu Thu Jun 12 08:52:13 2008 From: ninpeter at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kosztol=E1nyi_P=E9ter?=) Date: Thu Jun 12 08:52:15 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-1?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Szia Csabi! Először a marketingről.Mindenkinek nem lehet a kedvében járni és nem is kell.Ilyen nem lehetséges.területi adottságait használja fel mindenki.Természetesen lehet és kell is együttműködni másokkal.Mint ahogy ezt is tettük legutóbb is.Mindenki az utazásra panaszkodik,mintha nekünk Szegedieknek nem kellene éppen eleget utaznunk.!(vagy éppen nektek).Ezért mondom hogy ez kifogás,nyavalygás stb.A szerbek pl. nagyon megvoltak elégedve,persze mert közel vagyunk.Nem zárhatjuk be a kaput csak azért,mert minden Pest központú és mert mindenki-tisztelet a kivételnek-kibaszott lusta.Ezért is örülök az általatok rendezendő Buyukai-oknak! Nem,nem sért államtitkot:)Minden Fudoshin Dojo tag rendelkezik egy kártyával mint a konditermekben.Van aki havi díjat fizet,mert az edzések nagy részén ott tud lenni.Van aki alkalmanként(edzésenként) ,mert nincs ott állandóan.Természetesen minden edzésen amikor ott van az illető elkérjük a kártyáját és ellenőrizzük,hogy fizetett e vagy sem. Mind a két fajtát aláírással hitelesítjük.Aki edzésenként fizet annak edzésenként írjuk alá. A tagdíjunk 5000 HUF/ hó.Ez három részből áll. 1. 1000 HUF a dojo tagsági amit folyamatosan kell fizetni akkor is amikor az illető nem tud edzésre járni.Tehát 12-hónapon keresztül 2. 4000 HUF maga a tréningezésért fizetendő összeg. Amit akkor fizet amikor jár edzésre. 3. Aki edzésenként fizet ,az alkalmanként 500 Ft-ot fizet,plusz a minden hónapban esedékes 1000 Ft-ot. Könyyü kiszámolni,hogy aki rendszeresen tud tréningezni az jobban jár anyagilag,ha egyszeri 5000Ft-ot fizet.Aki pedig alkalmanként tud résztvenni,arányosan kevesebbet fizet. Plusz, vizsgák előtt bekérjük a kártyáikat és kiszámoljuk,hogy hány %-án vettek részt az edzéseken. A vizsgára bocsájtás feltétele a legalább 75%-os részvételi arány,ill a midenkori tagsági kifizetése.Ezen felül évenként legalább 1 szemináriumon való részvétel. Természetesen mindenki eldöntötte nálunk,hogy jó e így neki,vagy sem.Nem árulok el titkot,a lógósok és lebzselők vagy elmentek az edzésről,vagy beálltak asorba.Van kényszerítőerő és motiváló tényező is ebben a rendszerben. Úgy gondolom,hogy a tudásért fizetni kell,így vagy úgy.Az életben semmi sincs ingyen.Jobb ha már most megszokják. Kosztolányi Péter ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/f8f5617e/attachment.htm From husztir at ninja.hu Thu Jun 12 08:55:39 2008 From: husztir at ninja.hu (Bujinkan Dojo Szeged) Date: Thu Jun 12 08:55:42 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <20080611215423.M77884@puma.unideb.hu> References: undefined <20080611215423.M77884@puma.unideb.hu> Message-ID: <4850C86B.8000903@ninja.hu> Szia! A kártyás rendszer a következő. Ebben a hónapban lett bevezetve, illetve az előző végefelé. Eddig csak egy rácsozott A4-es lap volt a dojóban a jómadarak és az ő fizettségeik nyilvántartására. Ez most is van. Sorokban nevek, oszlopokban az edzések időpontja, a rácsokba mehet az ikasz vagy pipa. Ez azt mutatja hogy ki melyik edzésen volt. Van egy havi tagsági lap. Ez egy évre van kiállítva, névre. 12 rublika a hónapokra amit be lehet ikszelni, négy nagy rublika a szemináriumoknak, csak amolyan információs jelleggel, 1-1 hely Peti és Endre aláírásának. Van egy kisebb méretű és más színű tagsági is, ezen is ott a delikvens neve, tagfizetés formája havi / alkalmi beikszelve, hónap neve, és 14 ikszelhető rublika az edzésekneknek. A havi tagsági díj mint olyan megszűt. Van 1000 forint alapdíj. Aki havi "bérletet" vált annak további 4000 Ft-ot kell fizetnie. Ezt 10-éig döntheti és fizetheti be, utána csakis alkalmit fiztehet. Az alkalmi díj 500 Ft. Vagyis a havi bérlet olcsóbb. Mind a kettő kártya az illetőnél kell hogy legyen az edzésen, de minimum a kisebbik, az utóbbi. Akinél nincs ott, az nem edz, ballaghat Isten hírével. Aki ott van, annak minden edzésen kitöltésre kerül egy rublika a kis tagságin és persze egy az A4-es lapon. Mondhatni kettős könyvelés. Így aztán szépen nyilván van tartva hogy ki mikor volt edzésen, könnyű összeszámolni hogy hány edzésen volt ott, mennyit fizetett, fizetett-e egyáltalán? Ez a rendszer ugyansi a fizetési kedv látványos romlása miatt lett bevezetve, mert volt egy-két delikvens aki elfelejtette befizetni a havi díjat, mert eddig csak az volt, igen nagy türelmi idővel. Most látom hogy befutott Peti levele is, mindegy. Roland From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 09:06:03 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 09:06:04 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-2?q?szemin=E1riumok=2C_marketing?= Message-ID: <4850CADB.2060704@freemail.hu> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/2bdacbfb/attachment.htm From magyarattila at vipmail.hu Thu Jun 12 09:07:17 2008 From: magyarattila at vipmail.hu (Magyar Attila) Date: Thu Jun 12 09:07:20 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_(nincs_t=E1rgy)?= In-Reply-To: <4850C86B.8000903@ninja.hu> References: <20080611215423.M77884@puma.unideb.hu> <4850C86B.8000903@ninja.hu> Message-ID: <7a751e9f0806120007o5d121aa8i6760e2657939558e@mail.gmail.com> Sziasztok! Elképzelhető, hogy csak én nem látom Peti levelét (amire többször utalás lett téve) vagy mások sem látják? Attila 2008/6/12 Bujinkan Dojo Szeged : > Szia! > > A kártyás rendszer a következő. Ebben a hónapban lett bevezetve, illetve az > előző végefelé. > > Eddig csak egy rácsozott A4-es lap volt a dojóban a jómadarak és az ő > fizettségeik nyilvántartására. Ez most is van. Sorokban nevek, oszlopokban > az edzések időpontja, a rácsokba mehet az ikasz vagy pipa. Ez azt mutatja > hogy ki melyik edzésen volt. > > Van egy havi tagsági lap. Ez egy évre van kiállítva, névre. 12 rublika a > hónapokra amit be lehet ikszelni, négy nagy rublika a szemináriumoknak, csak > amolyan információs jelleggel, 1-1 hely Peti és Endre aláírásának. > > Van egy kisebb méretű és más színű tagsági is, ezen is ott a delikvens > neve, tagfizetés formája havi / alkalmi beikszelve, hónap neve, és 14 > ikszelhető rublika az edzésekneknek. > > A havi tagsági díj mint olyan megszűt. Van 1000 forint alapdíj. Aki havi > "bérletet" vált annak további 4000 Ft-ot kell fizetnie. Ezt 10-éig döntheti > és fizetheti be, utána csakis alkalmit fiztehet. Az alkalmi díj 500 Ft. > Vagyis a havi bérlet olcsóbb. > > Mind a kettő kártya az illetőnél kell hogy legyen az edzésen, de minimum a > kisebbik, az utóbbi. Akinél nincs ott, az nem edz, ballaghat Isten hírével. > Aki ott van, annak minden edzésen kitöltésre kerül egy rublika a kis > tagságin és persze egy az A4-es lapon. Mondhatni kettős könyvelés. > > Így aztán szépen nyilván van tartva hogy ki mikor volt edzésen, könnyű > összeszámolni hogy hány edzésen volt ott, mennyit fizetett, fizetett-e > egyáltalán? Ez a rendszer ugyansi a fizetési kedv látványos romlása miatt > lett bevezetve, mert volt egy-két delikvens aki elfelejtette befizetni a > havi díjat, mert eddig csak az volt, igen nagy türelmi idővel. > > Most látom hogy befutott Peti levele is, mindegy. > -- Üdvözlettel: Magyar Attila __________________________________________ Si vis pacem para bellum Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi Bujinkan Zanshin Dojo Budapest Web: www.zanshindojo.hu E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu ICQ: 190138645 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/62b4d078/attachment.htm From ninpeter at freemail.hu Thu Jun 12 09:08:19 2008 From: ninpeter at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kosztol=E1nyi_P=E9ter?=) Date: Thu Jun 12 09:08:20 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-1?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Sziasztok! Évinek,Attilának ,Csabinak teljesen igaza van.Szerinten azonban,az itthoni 1-2 napos ,magyar instruktorok által tartott szemináriumokat kellene ismertebbé és elismertebbé tennünk.Szerencsére ebben az évben én is ott tudok lenni,ha csak 1 napra is.Természetesen tanítványokkal együtt. Úgy látom mindenki "fázik " a foglalónak még a gondolatától is. Utoljára mondom: ez azok miatt van akik az utolsó pár napban szólnak,amikor már nem lehet visszamondani a meghívott mestert.A repülőjegy ki van fizetve.Sőtt ha valamilyen oknál fogva a szervező visszalép a tréning megtartásától, az adott mester-tisztelet a kivételnek-akkor is kér, nem kevés fájdalomdíjat!!!!! Ennyi. Kosztolányi Péter ui.: most már unom magamat ismételni. ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/3c939143/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 09:44:40 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 09:44:42 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <7a751e9f0806120007o5d121aa8i6760e2657939558e@mail.gmail.com> Message-ID: > Elképzelhető, hogy csak én nem látom Peti levelét (amire többször utalás lett téve) vagy mások sem látják?elhető. Lehet hogy torlódás van az e-mail kiszolgálódon. Nálam meg hiába van minden postafiók ugyanúgy beállítva a Thunderbird-ben, egyes postafiókokból nem húzza le elsőre a leveleket, csak 5 perc múlva amikor a háttérben újra megnézni hogy van-e új levél? ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/0fde6354/attachment.htm From attila at ninja.hu Thu Jun 12 10:03:52 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Thu Jun 12 10:04:15 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... In-Reply-To: References: Message-ID: <4850D868.4060608@ninja.hu> Én is szeretnék okosat mondani :-) (mint a problémán gyakorlatilag kívülálló) > Megertem Petiek problemajat a foglaloval kapcsolatban, ugyanakkor > peldaul en sem szivesen fizetnek ki 25 Euro FOGLALO-t most az oktoberi > szeminariumra, amikor meg azt sem tudom hogy el tudok-e menni, mert a > foiskola csak szeptemberben adja meg mely hetvegen vannak tanitasi napok. Pont erről szól a dolog. És ők akkor miként tervezzenek, ha Te sem tudsz? (nem rosszallásból mondom, tudom mi az, mikor az ember nem tud tervezni) Én teljesen megértem Petiéket, ez a foglaló ha másra nem, arra jó lesz, hogy tiszta vizet öntsön számukra a pohárba: megéri szemináriumot szervezni vagy sem. A veszteséget célszerűen saját szemináriumi részvételekre is lehetne fordítani. Ha elég nagy a kereslet a szemináriumokra, akkor belefér az, hogy néhányan mégsem mennek el, de ilyen szűkös helyzetben ez nem feltétlenül valósítható meg Petiék tapasztalata szerint. Legalábbis Szegeden. Azt meglátásom szerint el kell fogadni, hogy egy szeminárium egy üzleti vállalkozás, szolgáltatás: vagy megoldható rentábilisan, vagy sem. Ha nincs kereslet, annyi szemináriumra, amennyit szerveznek, el kell fogadni: esetleg csak 2 évente szervezni stb. Szerintem ezt az idő amúgyis megoldja, más út nincsen (a mesterséges felosztásnak sem látom értelmét, nagyon hamar konfliktusokhoz vezet). A kérdés, hogy ez a folyamat kinek mennyire lesz fájdalmas anyagilag (és erkölcsileg). > A gond inkabb ott van, hogy ahogyan mondtatok, nagyon pici az orszag > es tulkinalat van. Felmerult hogy 2-3 szeminarium (meghivott > shihanokkal) egy evben boven eleg lenne. Nem tudom ez hogyan > valosithato meg, ugyanis szinte minden dojora jut egy sajat shihan. > Pl. Dean, Frochlich, Arnaud, Sven, Mats, Lubos (es ugy tunik ez meg > gyarapodni fog... ). Akkor ki fogja eldonteni hogy kit hivunk meg es > kit nem? Vagy forgo rendszer lenne? Ha dojo vezetők azt az utat választották, hogy más-más shihanhoz tartoznak, vállalják annak következményeit is, mint például aki távolabbi shihanhoz tartozik, az vállalja, hogy többet utazik. Ha nem tud elég embert összeszedni a szemináriumra, fogadja el, hogy nem kell meghívni (mindenkinek kellemetlen egy kevés érdeklődővel rendezett szeminárium). A problémát megoldani finanszírozás gondolatához: apró okosságokkal biztosan lehet segíteni (ha megoldani nem is) a problémán: - edzésre járóknak meg lehet mondani, hogy vegyenek egy kismalac perselyt, amibe beledognak havonta 2000 forintot. Vagy 3000-et, kinek mennyi fér bele. Ez nem sok: havonta kb egy mozijegy (bp-i árakon legalábbis...). Egy év alatt simán összejön a keret. - dojo vezetők emelnek a havi díjon (nem tudom mennyire kivitelezhető), amit a shihan meghívására fordítanak, a saját dojo résztvevők ennek megfelelő kedvezményt kapnak (azaz kvázi részlegesen pre-paid szeminárium) - ezzel nem ez egyéb gyarlóságára van bízva a persely kezelése - kötelező részvétel a dojo tagjainak: lehet, hogy kicsit diktatórikus és sokaknak nem tetszik, de a megítélés a hozzáadott ideológiától függ, illetve a kényszer nagy úr. Ideológia: szerintem nem baj, ha valaki nemcsak a saját mesterét látja, hanem azon túl is, hogy egyrészt milyen egy shihan, illetve mit tud egy shihan stb stb. Lehet, hogy egy 9 kyu-s nagyon sokat közvetlenül technikailag nem profitál, de tapasztalatot biztosan szerez. Ahogy olvasom vizsgán előírjátok az edzésen való részvételt is - avagy mégsem csak a tudás számít...? Ez is beleférhet a vizsga követelményekbe: max 1-2-3-.. éve látta a shihant. Ha pedig azért nem mennek, mert nem érdekli őket, akkor azon azt hiszem nem lehet és nem is érdemes segíteni. Valamint azt el kell fogadni, hogy bp központú az ország (6 éve élek Szombathelyen, előtte bp-i voltam, nagyjából érzékelem a helyzetet, itt ráadásul sajnos autópálya sincs - kis betűvel: egy gyorsforgalmi is pont olyan jó lenne, gyanítom, hogy sok helyen máshol is elég lett volna, de akkor talán több is épülhetett volna), ezen nem ninja szemináriumok fognak változtatni (még ha nem is kellemes, de be kell látni, hogy sikeres szemináriumhoz kellő számú megfelelően lelkes résztvevő hiányában a lustákra is kell építeni - igaz, ezekből többre van szükség megfelelő kalkulációhoz). > Ezt az egyenletet nem tudom megoldani es nem is merek nekilatni. És ki fogja? Komolyan kérdezem :-) Valakinek előbb utóbb meg kell, vagy marad a természetes kiválasztódás ;-) A shihan is kér fájdalom díjat: ezt is meg lehet érteni, elvégre esetleg más (sikeres) szemináriumot mondott vissza, valamiből neki is meg kell élnie, illetve tanulnia. Valaki említette korábban, hogy milyen olcsó volt egy jujitsu szeminárium: nyilván shihan étvágytól is függ, de ott könnyen lehet, hogy többen voltak, illetve ha ilyen célokra van elkülönített pénz az egyesület pénzéből (megint az apró trükkök, részben prepaid szeminárium, még ha nincs is kimondva), akkor a szeminárium egy részét lehet abból fizetni, azaz a közvetlen részvételi díj alacsonyabb. A közösen szervezéshez nem tudok különösebben hozzászólni, nem tudom most valójában ki milyen viszonyban van mással és magával, ha pl veszteséget kell amortizálni (esetleg lehetne osztalék alapjon csinálni: mindenki befizet valamennyit, majd a pluszból a befizetett arányából kap vissza. Az összesen befizetett pénz természetesen fedezze a kiadásokat. Csak egy becsületes kasszás kell :-) ). Illetve nem tudom, ez mit old meg, ha egy évben 20 különböző shihant akartok meghívni. Hazai mesterek által vezetett szemcsik: biztos jó, sőt hasznos, de ez nem oldja meg azt a problémát, hogy mindenki szeretné megosztani shihanja tudását másokkal is. (de ha nem megy vagy csak mérsékelten, szerintem kár erőltetni, mindenki emberből van, többet használ, ha elfogadjátok a helyzetet :-) ) From attila at ninja.hu Thu Jun 12 10:04:57 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Thu Jun 12 10:05:20 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <7a751e9f0806120007o5d121aa8i6760e2657939558e@mail.gmail.com> References: <20080611215423.M77884@puma.unideb.hu> <4850C86B.8000903@ninja.hu> <7a751e9f0806120007o5d121aa8i6760e2657939558e@mail.gmail.com> Message-ID: <4850D8A9.6080107@ninja.hu> tudja valaki, hogy konkrétan melyik levélről van szó? esetleg továbbíthatná (Peti, az elküldöttek között..?) Magyar Attila írta: > Sziasztok! > > Elképzelhető, hogy csak én nem látom Peti levelét (amire többször > utalás lett téve) vagy mások sem látják? > > > Attila > > 2008/6/12 Bujinkan Dojo Szeged >: > > Szia! > > A kártyás rendszer a következő. Ebben a hónapban lett bevezetve, > illetve az előző végefelé. > > Eddig csak egy rácsozott A4-es lap volt a dojóban a jómadarak és > az ő fizettségeik nyilvántartására. Ez most is van. Sorokban > nevek, oszlopokban az edzések időpontja, a rácsokba mehet az ikasz > vagy pipa. Ez azt mutatja hogy ki melyik edzésen volt. > > Van egy havi tagsági lap. Ez egy évre van kiállítva, névre. 12 > rublika a hónapokra amit be lehet ikszelni, négy nagy rublika a > szemináriumoknak, csak amolyan információs jelleggel, 1-1 hely > Peti és Endre aláírásának. > > Van egy kisebb méretű és más színű tagsági is, ezen is ott a > delikvens neve, tagfizetés formája havi / alkalmi beikszelve, > hónap neve, és 14 ikszelhető rublika az edzésekneknek. > > A havi tagsági díj mint olyan megszűt. Van 1000 forint alapdíj. > Aki havi "bérletet" vált annak további 4000 Ft-ot kell fizetnie. > Ezt 10-éig döntheti és fizetheti be, utána csakis alkalmit > fiztehet. Az alkalmi díj 500 Ft. Vagyis a havi bérlet olcsóbb. > > Mind a kettő kártya az illetőnél kell hogy legyen az edzésen, de > minimum a kisebbik, az utóbbi. Akinél nincs ott, az nem edz, > ballaghat Isten hírével. Aki ott van, annak minden edzésen > kitöltésre kerül egy rublika a kis tagságin és persze egy az A4-es > lapon. Mondhatni kettős könyvelés. > > Így aztán szépen nyilván van tartva hogy ki mikor volt edzésen, > könnyű összeszámolni hogy hány edzésen volt ott, mennyit fizetett, > fizetett-e egyáltalán? Ez a rendszer ugyansi a fizetési kedv > látványos romlása miatt lett bevezetve, mert volt egy-két > delikvens aki elfelejtette befizetni a havi díjat, mert eddig csak > az volt, igen nagy türelmi idővel. > > Most látom hogy befutott Peti levele is, mindegy. > > > > > -- > Üdvözlettel: > Magyar Attila > > __________________________________________ > Si vis pacem para bellum > > Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi > Bujinkan Zanshin Dojo Budapest > Web: www.zanshindojo.hu > E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu > ICQ: 190138645 > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/9654e1e3/attachment-0001.htm From attila at ninja.hu Thu Jun 12 10:05:41 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Thu Jun 12 10:06:01 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... In-Reply-To: References: Message-ID: <4850D8D5.4050700@ninja.hu> Éva: köszi a múltkori helyettem válaszolást, mintha diktáltam volna :-) Still Warrior írta: > Sziasztok! > > Sajnos alig van idom mostanaban nezni a listat a vizsgaim meg a > kiallitas szervezese miatt, ugyhogy most is igyekszem minel tomorebben > megfogalmazni amit a szeminariumokkal kapcsolatban gondolok. > > Megertem Petiek problemajat a foglaloval kapcsolatban, ugyanakkor > peldaul en sem szivesen fizetnek ki 25 Euro FOGLALO-t most az oktoberi > szeminariumra, amikor meg azt sem tudom hogy el tudok-e menni, mert a > foiskola csak szeptemberben adja meg mely hetvegen vannak tanitasi napok. > Ez csak egy nagyon konkret pelda de az ember sokaig tenyleg nem tud > biztosra menni hogy majd honapok mulva el tud-e menni ide vagy oda. > En is amellett vagyok hogy talan egy mas konstrukcio szerencsesebb > lenne - addig visszateritheto az elore befizetett osszeg, amig a > szeminarium veszteseg nelkul visszamondhato mind a meghivott > shihannal, mind teremberlet szempontjabol. Onnantol hogy bukasveszely > van - lehetne fokozatosan szigoritani a fizetesi felteteleket. Esetleg > ismeros penzugyi strategiai szakembertol lehetne kerni tanacsot... > > Az egyuttmukodes, hogy szervezzunk kozosen szeminariumokat, nagyon jo > otlet es teljes mertekben tamogatom. Nem hiszem hogy az osztozkodas > oldala problemat okozna - szerintem minden regi motoros van mar > annyira erett es van mar azert itthon olyan osszefogas, hogy a kozos > erdeket nezzuk - es a tavalyi Buyukai is teljesen rendben ment le > ilyen szempontbol (jol gondolom Csabi?). > A gond inkabb ott van, hogy ahogyan mondtatok, nagyon pici az orszag > es tulkinalat van. Felmerult hogy 2-3 szeminarium (meghivott > shihanokkal) egy evben boven eleg lenne. Nem tudom ez hogyan > valosithato meg, ugyanis szinte minden dojora jut egy sajat shihan. > Pl. Dean, Frochlich, Arnaud, Sven, Mats, Lubos (es ugy tunik ez meg > gyarapodni fog... ). Akkor ki fogja eldonteni hogy kit hivunk meg es > kit nem? Vagy forgo rendszer lenne? > Es akkor meg nem is mondtam azokat a shihan szeminariumokat amiket > David szervez, vegyuk pl Motit vagy Pedrot! Azok se voltak azert semmik!! > Egyertelmuen hatalmas tulkinalat van. > Mindenki azert hivja meg a sajat shihanjat mert benne latja azokat az > ertekeket amikhez a tanitvanyait hozza akarja juttatni. Ki donti el > hogy melyik maradjon ki? > Ezt az egyenletet nem tudom megoldani es nem is merek nekilatni. > > Amit viszont nagyon kiemelnek az Attila otlete (es Csabae aki tavaly > megtette az elso lepest), hogy magyarorszagi instruktorokat hivjunk > meg. Akar Buyukai formaban, akar ugy, hogy XY meghivja a dojojaba WZ-t > egy teljes napos szemcsire, aminek 2 rugo korul lenne az ara. Azt az > ember ugyis elfagyizza egy honapban, tehat kifizetheto, es nem bukas > senkinek. Arrol nem is beszelve, hogy a magyar klubok emberei nem > nagyon ismerik egymast - sokszor meg a magyar instruktorokat se - csak > a sajatjukat. > Mi Csabiekkal mar terveztunk egy ilyet csak idozitesi problema miatt > nem jott ossze egyelore, de ami kesik az nem mulik. > > Szoval osszegezve: > > 1. > Mivel nagyon sok kulonbozo shihantol tanulunk (minden fobb dojo szinte > mastol) - a meghivott shihanokkal valo szemcsik *tervezett* szama nem > hiszem hogy radikalisan csokkentheto lenne - ezert szerintem a > finanszirozasi rendszeret kellene atdolgozni - esetleg egyuttes > erovel, hogy epitsuk a kozos munkat, es mindenkinek erdeke legyen > *minden* szeminarium sikere. Akar anyagi is, hiszen ezek megszervezese > rengeteg befektetett energiat es idot kivan nem csak a szervezoktol, > de sokszor azok csaladjatol is. > > 2. > Az eddiginel nagyobb hangsulyt kellene fektetni a belso (itthoni) > minimalis koltsegvetesu egy napos szeminariumokra. > > Egyelore ennyit tudok hozzatenni - sajnos ritkan tudok idot szakitani > hogy irjak, de olvasok folyamatosan... > > Udv mindenkinek! > > Eva > > ------------------------------------------------------------------------ > Connect to the next generation of MSN Messenger Get it now! > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/60239177/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 10:15:28 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 10:15:29 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: Message-ID: Peti, abban igazad van hogy sok, túlnyomórészt fiatal tétovázó (nevezzük-e őket dojo-filler-nek? :) ) esetén a lustaság a döntő, az utazás időtartama, a távolság meg az azzal járó kiadás. Csakhogy elég sokan vannak, kell velük is számolni. Ha ők billentik át a mérleg nyelvét... Gondolom emlékszel rá hogy már vagy 2-3 éve is meg lett mondva az akkori dojo-tagoknak hogy menjenek szemináriumra mert az nekik jó, és ne legyenek hozzátok nőve, nélkületek is el lehet menni, ők már nem kisgyerekek, ti meg nem vagytok az apjuk. Széles néptömegek indultak meg a hívó szóra a "Köszönjük néked, szenszej pajtás"-t tiszta szívből, fennhagon énekelve ... vagy mégsem... Ha biztosra akar egy vidéki dojo menni, akkor manapság már BP-re szervezi a szemináriumot, az előző körlevelemben már leírtam hogy miért, de elsősorban a könnyű elérhetőség és a helyben lévő niddzsatanoncok magas száma miatt. Lehet széllel szemben pisálni, csak nem éri meg. Lehet azzal erőlködni hogy "Ne legyetek lusták!" meg hogy "Mozduljatok meg!" - az ilyen utoljára Jézusnak sikerült, de az sem maradt következmények nélkül. Ki kell találni hogy hogyan lehet az egyik dojónak a másik, jó messzire lévővel kooperálnia. Nos, a 21. század vívmányaival kellően el van látva mindenki, minden városban, úgyhogy ezzel baj nem lehet. Az egyik beszervezi a shihant, megalkuszik vele, satöbbi, a másik addig kerít egy termet meg szállást. Közben persze egyeztetnek hogy mi merre hány méter, hány Ft, hány Euró, hány ember, stb. ? Talán nem is olyan nehéz. Endre már tavaly év vége felé vagy idén év elején azon gondolkodott hogy Bp-re szervez szemináriumot a Balázzsal együttműködve. Mindeközben persze igazad van abban is hogy évi egy vagy két alkalommal igazán megmozdulhatnának az emberek ha már "amúgy egyébként eljönnének", nem halnak bele... Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/c73d9110/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 10:22:52 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 10:22:54 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... In-Reply-To: <4850D868.4060608@ninja.hu> Message-ID: > Ahogy olvasom vizsgán előírjátok az edzésen való részvételt is - avagy mégsem csak a tudás számít...? > zunk! 1) Esetleg elképzelhetőnek tartja-e Ön, hogy a tanuló az edzésen szerzi meg a tudást? 2) Helyesli-e Ön azt, ha tanuló konkrétan csak a vizsgára készül fel, a viszgaanyag ismeretében és egy újabb fokozat reményében? Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/eb0e17f9/attachment.htm From attila at ninja.hu Thu Jun 12 10:27:30 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Thu Jun 12 10:27:51 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... In-Reply-To: References: Message-ID: <4850DDF2.5060304@ninja.hu> félreértesz, nem ezen van a lényeg, hanem azon, hogy milyen egyéb látszólag mondvacsinált feltételrendszere van egy vizsgának. ettől függetlenül kellő vizsgából sok minden kiderülhet, mint ahogyan egy állásból/ütésből/... is elég gyorsan kiderül, hogy az illetőnek milyen háttere van. Huszti Roland írta: > > Ahogy olvasom vizsgán előírjátok az edzésen való részvételt is - > avagy mégsem csak a tudás számít...? > > > Szavazzunk! > > 1) Esetleg elképzelhetőnek tartja-e Ön, hogy a tanuló az edzésen > szerzi meg a tudást? > > 2) Helyesli-e Ön azt, ha tanuló konkrétan csak a vizsgára készül fel, > a viszgaanyag ismeretében és egy újabb fokozat reményében? > > > Roland > > ________________________________________________________ > 1000 Ft: Klímatisztítás+pollenszűrőcsere > 1000 Ft: Komputeres diagnosztika+ átvizsgálás > 1000 Ft: Első szerviz munkaóra díja > Tartozék akció! > www.peugeot.hu > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/301e0c2b/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 10:28:20 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 10:28:25 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-2?q?a_=22hi=E1nyz=F3=22_lev=E9l_Petit=F5l?= In-Reply-To: Message-ID: Most másoltam ki a ninpo-hu levlista archívumból, ami ugye elérhető a http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/ webcímen, ahol is nyilván a Júniusi archívum a lényeges (legteteje), abl is a szöveges változat (jobb oldalt). vagy klikk -> http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/2008-June.txt De ki is másolom nektek. Szerintem ez a "hiányzó" levél, ha nem, akkor ott megtaláljátok, keressétek Peti e-mail címét ( Ctrl-F bill. kombináció). ------------------------------ Szia Csabi! Először a marketingről.Mindenkinek nem lehet a kedvében járni és nem is kell.Ilyen nem lehetséges.területi adottságait használja fel mindenki.Természetesen lehet és kell is együttműködni másokkal.Mint ahogy ezt is tettük legutóbb is.Mindenki az utazásra panaszkodik,mintha nekünk Szegedieknek nem kellene éppen eleget utaznunk.!(vagy éppen nektek).Ezért mondom hogy ez kifogás,nyavalygás stb.A szerbek pl. nagyon megvoltak elégedve,persze mert közel vagyunk.Nem zárhatjuk be a kaput csak azért,mert minden Pest központú és mert mindenki-tisztelet a kivételnek-kibaszott lusta.Ezért is örülök az általatok rendezendő Buyukai-oknak! Nem,nem sért államtitkot:)Minden Fudoshin Dojo tag rendelkezik egy kártyával mint a konditermekben.Van aki havi díjat fizet,mert az edzések nagy részén ott tud lenni.Van aki alkalmanként(edzésenként) ,mert nincs ott állandóan.Természetesen minden edzésen amikor ott van az illető elkérjük a kártyáját és ellenőrizzük,hogy fizetett e vagy sem. Mind a két fajtát aláírással hitelesítjük.Aki edzésenként fizet annak edzésenként írjuk alá. A tagdíjunk 5000 HUF/ hó.Ez három részből áll. 1. 1000 HUF a dojo tagsági amit folyamatosan kell fizetni akkor is amikor az illető nem tud edzésre járni.Tehát 12-hónapon keresztül 2. 4000 HUF maga a tréningezésért fizetendő összeg. Amit akkor fizet amikor jár edzésre. 3. Aki edzésenként fizet ,az alkalmanként 500 Ft-ot fizet,plusz a minden hónapban esedékes 1000 Ft-ot. Könyyü kiszámolni,hogy aki rendszeresen tud tréningezni az jobban jár anyagilag,ha egyszeri 5000Ft-ot fizet.Aki pedig alkalmanként tud résztvenni,arányosan kevesebbet fizet. Plusz, vizsgák előtt bekérjük a kártyáikat és kiszámoljuk,hogy hány %-án vettek részt az edzéseken. A vizsgára bocsájtás feltétele a legalább 75%-os részvételi arány,ill a midenkori tagsági kifizetése.Ezen felül évenként legalább 1 szemináriumon való részvétel. Természetesen mindenki eldöntötte nálunk,hogy jó e így neki,vagy sem.Nem árulok el titkot,a lógósok és lebzselők vagy elmentek az edzésről,vagy beálltak asorba.Van kényszerítőerő és motiváló tényező is ebben a rendszerben. Úgy gondolom,hogy a tudásért fizetni kell,így vagy úgy.Az életben semmi sincs ingyen.Jobb ha már most megszokják. ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/94057770/attachment-0001.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 10:40:29 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 10:40:30 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... In-Reply-To: <4850DDF2.5060304@ninja.hu> Message-ID: > félreértesz, nem ezen van a lényeg, hanem azon, hogy milyen egyéb látszólag mondvacsinált feltételrendszere van egy vizsgának. > mal nincs egyéb feltétel, ami meg van az minimálisan elvárható, hogy ne 10 edzés után akarjon valaki vizsgázni meg ilyenek. A szemináriumokon való kötelező részvétel meg halva született ötlet, amikor mindig mindenki szívja a fogát a pénz miatt. Bár van olyan hely az országban ahol ez be van vezetve, de azoknak meg nincs önálló akaratuk. A bevezetés után záros határidővel lepattanna a tagok java része aztán végleg le is lehetne húzni a rolót. Már megint emlegette valaki a temérdek szemináriumot. Számoljuk már össze hogy mennyi van... (shiahnokkal) Talán nyolc, amiből kettőre alig megy el valaki, kettő-háromra kicsivel többen, és a maradék három-négy az ami igazán számít. Kivehetünk belőle még egyet hogy kevesebb legyen, és akkor lesz Szegeden egy, meg Bp-en Attilánál egy, meg DJH-nál mondjuk egy, esetleg kettő amire érdemes elmenni. Tehát akkor is három-négy shihan szemcsi. Na, ezt csökkentsük tovább. Lufi nem közösködik, nem működik együtt, az emberei nem jöhetnek a mi szemináriumainkra, ő kilőve. Maradt mondjuk kettő szeminárium ami közül lehet válogatni. Legjobb esetben három. Na? Ez hogy lesz? Körbeforgó? Sorsolás? Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/96c61151/attachment.htm From mcninja at citromail.hu Thu Jun 12 10:43:28 2008 From: mcninja at citromail.hu (das mc) Date: Thu Jun 12 10:43:31 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... Message-ID: <20080612084329.2749.qmail@server02.citromail.hu> Hát szerintem meg lehet egy szemináriumra hívni több Sihant is, mint ahogya DJ.Holt is teszi ezt, majd szeptember, vagy októberben? És akkor már is egyszerűbb, meg gazdaságosabb, meg nagyobb az érdeklődés, meg mindenki lát több Sihant is... Pl Szívesebben fizetek 120Eurót 3 Sihanért, mint 70-et egyért... De lehet, hogy más is így van ezzel...A Marketingről meg még annyit, hogy nem úgy kéne gondolkodni, mint egy multinacionális cég, hogy nekem elég olyan reklámot, meg marketinget csinálni, ami csak jelenlétet biztosít a piacon...Magyarul nem egy nagy hadseregünk van, hanem csak egy kis gerilla csapatunk. Egész más stratégia kell mind a kettőnek. Míg a hedsereggel csak elég ki állnod a a csatatérre, addig a pár fős témával nagyon meg kell határoznod, hogy mikor és hova lősz...Úgy hívják, hogy Gerilla marketing... Egy pár hónapja kezdtem el ezzel foglalkozni, az új munkámnak hála és szívesen segítek bárkinek megszervezni, meg bereklámozni egy-egy szemcsit... Mert az, hogy elküldöd minden hónapban, szeminárium előtt, hogy lesz, az bizony lehet, hogy még rosszabb, mintha nem is hírdetnéd... A legtöbb cég elköveti azt a hibát, hogy van egy professzionális terméke és akkor úgy akar belőle profitálni, hogy hírdeti, hogy VAN...  De igazából ez senkit sem érdekel... Ezt megteheti egy Multi, egy Tesco, vagy egy Metro, de mi picikék vagyunk ezért egész másképp kell mozogni és felosztani az erőket...Na mindegy nem mennék ebbe most bele. .., Senkit nem akarok jó  tanácsokkal ellátni...Ugyan azokat az elveket kell csak alkalmazni, amiket edzésen is gyakorlunk. Ilyen egyszerű...Ha valakit jobban is érdekel, szívesen küldök pár nagyon figyelemre méltó anyagot és szívesen segédkezem... kézzel fogható eredményt ugyan még nem bírok felmutatni, hogy valóban milyen eredményeket is értünk el, mert 2-3 hónapja ásom magam bele a témába, és most készítem elő a "nagy durranást", de szeptemberre kiderül ér-e valamit...De érdekesség képen szerintem ha ilyesmiben gondolkodtok érdemes jobban is belemenni a témába...Gouranga! _________________________________________ Egy ötlettel több, ezresekkel kevesebb. A Generali nem csak lakása biztonságára, de a villanyszámlájára is gondol. Érdeklődjön Házőrző Optimal lakásbiztosításhoz kapcsolódó akciókról! Részletekért Klikk Ide >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/e0aac7c9/attachment.htm From attila at ninja.hu Thu Jun 12 11:24:05 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Thu Jun 12 11:24:26 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... In-Reply-To: <20080612084329.2749.qmail@server02.citromail.hu> References: <20080612084329.2749.qmail@server02.citromail.hu> Message-ID: <4850EB35.1020806@ninja.hu> > Hát szerintem meg lehet egy szemináriumra hívni több Sihant is, mint > ahogya DJ.Holt is teszi ezt, majd szeptember, vagy októberben? És > akkor már is egyszerűbb, meg gazdaságosabb, meg nagyobb az érdeklődés, > meg mindenki lát több Sihant is... Pl Szívesebben fizetek 120Eurót 3 > Sihanért, mint 70-et egyért... De lehet, hogy más is így van ezzel... Ebben az a "becsapós", hogy nem 3-at kapsz, hanem 3x 1/3-ot. 2 nap helyett 3 lesz, összeségében nem 1,5x-es árat fizetsz, hanem közel 2x-eset. From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 12:03:37 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 12:03:39 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... In-Reply-To: <20080612084329.2749.qmail@server02.citromail.hu> Message-ID: Ádám, te el vagy tévedve... Vagy a matekkal van bajod. 3x annyi shihan közel 3x annyiba kerül, de nem jönnek 3x annyian a szemináriumra, éppen azért mert drágább. Valamint mit kezdesz 3 shihannal, akkor is csak 2, jobb esetben 3 napos a szeminárium, mint ha csak egy lenne... Egyszerre csak egytől tudsz tanulni, vagyis nem kapsz több shihant a pénzedért, úgymond... A gerilla marketing pedig messze nem olyan jó mint amennyire hájpolják. Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/ecb07a11/attachment.htm From kocsiscs at puma.unideb.hu Thu Jun 12 12:12:30 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Thu Jun 12 12:12:32 2008 Subject: [ninpo-hu] =?ISO-8859-2?Q?szemin=E1riumok=2C_marketing?= In-Reply-To: <4850CADB.2060704@freemail.hu> References: <4850CADB.2060704@freemail.hu> Message-ID: <4850F68E.7070104@puma.unideb.hu> Oké oké. természetesen jól megvolt hírdetve. De marketing alatt nem csak hírdetést értek. A 25 Euró is a marketing része, meg esetleg a "korábban fizetsz, olcsóbban kapod" is a marketinghez tartozik. Nem a hírdetési módot értettem kizárólag a marketing alatt, hanem az egészet. (akár még az ajándék póló is ide tartozhat, vagy hasonlók (persze az ajándék mindig benne van az árban :-) )) Csaba > Ez ismét előkerült. > > Hát nem is tudom. Nézzük csak mi mindent teszük/teszek Szegeden ennek > érdekében. > > A szemináriumok java része egy évvel előre be van harangozva, > ritkábban fél évvel előre. Legalább fél évvel előre megvan a pontos > dátum is. > > Magyar nyelvű, nyomtatható szórólap (PDF) e-mailben kiküldve legalább > egyszer, emlékeztetők kétszer-háromszor, nagyobb terjedelmű leírás > emailben egyszer legalább. > > Angol nyelvű, nyomtatható szórólap (PDF) e-mailben kiküldve egyszer, > meg emlékeztető egyszer vagy kétszer: Ausztira, Szlovénia, > Horvátország, Macedónia, Szerbia, Montenegró, Románia, Ukrajna, > Oroszország, Szlovákia, Csehország. > > Nem tudom hogy ez esetleg elegendő-e? ... > > Mint ahogy azt sem hogy Petiék még mindig kiküldik-e a dojók címére > levélben nyomtatva mint régebben, de úgy tudom hogy szemináriumokon > szoktak adogatni pár példányt a szensziknek. Régebben még SMS-t is > küldtek meg telefonáltak is, nem tudom hogy ez most is így van-e, de > az előző, e-mail dolognak is elégnek kell lennie. > > Plusz ott a honlapon is információ, a nyitó oldalon beletolva a > látogató arcába. > > Aztán az "új" lehetőség, az IWIW. Több, a témához kapcsolódó fórumon > is meghirdetem. Most hogy van Magyar Bujinkan Tagok klub, ott is meg > lesz hirdetve. > > Sőt, régen olyat is csináltunk hogy valamelyik HM magazinban > hirdettünk. Ilyen asszem csak 1x volt. > > Kimeríti-e mindez a marketing fogalmát? ;) > > Roland > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu From kocsiscs at puma.unideb.hu Thu Jun 12 12:14:25 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Thu Jun 12 12:14:28 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <7a751e9f0806120007o5d121aa8i6760e2657939558e@mail.gmail.com> References: <20080611215423.M77884@puma.unideb.hu> <4850C86B.8000903@ninja.hu> <7a751e9f0806120007o5d121aa8i6760e2657939558e@mail.gmail.com> Message-ID: <4850F701.8050208@puma.unideb.hu> Szia Attila! Én megkaptam. Remélem nem csak én :-) Csaba > Sziasztok! > > Elképzelhető, hogy csak én nem látom Peti levelét (amire többször > utalás lett téve) vagy mások sem látják? > From ninpeter at freemail.hu Thu Jun 12 12:17:41 2008 From: ninpeter at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kosztol=E1nyi_P=E9ter?=) Date: Thu Jun 12 12:17:42 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-1?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Itt a mai levél még egyszer, hátha most látható lesz.:) Szia Csabi! Először a marketingről.Mindenkinek nem lehet a kedvében járni és nem is kell.Ilyen nem lehetséges.területi adottságait használja fel mindenki.Természetesen lehet és kell is együttműködni másokkal.Mint ahogy ezt is tettük legutóbb is.Mindenki az utazásra panaszkodik,mintha nekünk Szegedieknek nem kellene éppen eleget utaznunk.!(vagy éppen nektek).Ezért mondom hogy ez kifogás,nyavalygás stb.A szerbek pl. nagyon megvoltak elégedve,persze mert közel vagyunk.Nem zárhatjuk be a kaput csak azért,mert minden Pest központú és mert mindenki-tisztelet a kivételnek-kibaszott lusta.Ezért is örülök az általatok rendezendő Buyukai-oknak! Nem,nem sért államtitkot:)Minden Fudoshin Dojo tag rendelkezik egy kártyával mint a konditermekben.Van aki havi díjat fizet,mert az edzések nagy részén ott tud lenni.Van aki alkalmanként(edzésenként) ,mert nincs ott állandóan.Természetesen minden edzésen amikor ott van az illető elkérjük a kártyáját és ellenőrizzük,hogy fizetett e vagy sem. Mind a két fajtát aláírással hitelesítjük.Aki edzésenként fizet annak edzésenként írjuk alá. A tagdíjunk 5000 HUF/ hó.Ez három részből áll. 1. 1000 HUF a dojo tagsági amit folyamatosan kell fizetni akkor is amikor az illető nem tud edzésre járni.Tehát 12-hónapon keresztül 2. 4000 HUF maga a tréningezésért fizetendő összeg. Amit akkor fizet amikor jár edzésre. 3. Aki edzésenként fizet ,az alkalmanként 500 Ft-ot fizet,plusz a minden hónapban esedékes 1000 Ft-ot. Könyyü kiszámolni,hogy aki rendszeresen tud tréningezni az jobban jár anyagilag,ha egyszeri 5000Ft-ot fizet.Aki pedig alkalmanként tud résztvenni,arányosan kevesebbet fizet. Plusz, vizsgák előtt bekérjük a kártyáikat és kiszámoljuk,hogy hány %-án vettek részt az edzéseken. A vizsgára bocsájtás feltétele a legalább 75%-os részvételi arány,ill a midenkori tagsági kifizetése.Ezen felül évenként legalább 1 szemináriumon való részvétel. Természetesen mindenki eldöntötte nálunk,hogy jó e így neki,vagy sem.Nem árulok el titkot,a lógósok és lebzselők vagy elmentek az edzésről,vagy beálltak asorba.Van kényszerítőerő és motiváló tényező is ebben a rendszerben. Úgy gondolom,hogy a tudásért fizetni kell,így vagy úgy.Az életben semmi sincs ingyen.Jobb ha már most megszokják. Kosztolányi Péter ________________________________________________________ Genertel casco szenzációs áron! Teljes körű casco Magyarország első direktbiztosítójától számtalan hasznos kiegészítővel. Számítsa ki casco díját most! ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 From kocsiscs at puma.unideb.hu Thu Jun 12 12:23:16 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Thu Jun 12 12:23:17 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4850F914.7000503@puma.unideb.hu> Sziasztok! Én részemről megértettem és elfogadtam a 25 Eurót. Mások pedig addig ne jelentkezzenek, amíg nem tudják biztosra, hogy mennek. Így Petiék is látni fogják, hogy mekkora az érdeklődés, és talán nem lesznek "fantom jelentkezők". Most ez van, legközelebbre meg majd kialakul valami, összedugjuk a fejünket pl. a Buyukaion és baráti hangulatban megbeszéljük, mi lenne a legjobb mindenkinek. :-) Csaba > Sziasztok! > > > Évinek,Attilának ,Csabinak teljesen igaza van.Szerinten > azonban,az itthoni 1-2 napos ,magyar instruktorok által tartott > szemináriumokat kellene ismertebbé és elismertebbé tennünk.Szerencsére > ebben az évben én is ott tudok lenni,ha csak 1 napra is.Természetesen > tanítványokkal együtt. > > Úgy látom mindenki "fázik " a foglalónak még a gondolatától is. > > Utoljára mondom: ez azok miatt van akik az utolsó pár napban > szólnak,amikor már nem lehet visszamondani a meghívott mestert.A > repülőjegy ki van fizetve.Sőtt ha valamilyen oknál fogva a szervező > visszalép a tréning megtartásától, az adott mester-tisztelet a > kivételnek-akkor is kér, nem kevés fájdalomdíjat!!!!! > > > Ennyi. > > > Kosztolányi Péter > > > ui.: most már unom magamat ismételni. > > > ________________________________________________________ > Genertel casco szenzációs áron! > > Teljes körű casco Magyarország első direktbiztosítójától számtalan > hasznos kiegészítővel. > Számítsa ki casco díját most! > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 12:43:09 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 12:43:10 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <4850F914.7000503@puma.unideb.hu> Message-ID: > Most ez van, legközelebbre meg majd kialakul valami, összedugjuk a > fejünket pl. a Buyukaion és baráti hangulatban megbeszéljük, mi lenne a > legjobb mindenkinek. > jó alkalom lesz, de mivel gondolom mindenki tudja az összes többi dojovezető e-mail címét, így akár addig sem kell várnotok. ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/fe4a7123/attachment.htm From magyarattila at vipmail.hu Thu Jun 12 14:00:59 2008 From: magyarattila at vipmail.hu (Magyar Attila) Date: Thu Jun 12 14:01:05 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_(nincs_t=E1rgy)?= In-Reply-To: <4850F701.8050208@puma.unideb.hu> References: <20080611215423.M77884@puma.unideb.hu> <4850C86B.8000903@ninja.hu> <7a751e9f0806120007o5d121aa8i6760e2657939558e@mail.gmail.com> <4850F701.8050208@puma.unideb.hu> Message-ID: <7a751e9f0806120500tab08975k56d2b7e75f8a029d@mail.gmail.com> Sziasztok! Ez idő tájt már Rolandnak hála elolvastam a hiányzó Péter-levelet, de azt tényleg nem kaptam meg, nem tudom miért. Mindenesetre köszönöm a segítséget. A szemináriumokkal kapcsolatban: én úgy látom, hogy azért bizonyos fokú egyeztetéssel nem lenne probléma, a Shihanok meghívását illetően. Mert míg pl. Szegediek évente akár 4-5 Shihan-t is meghívnak, (ami egyrészről jó) addig mások egyet, vagy egyet sem. Én azt mondom, ha mindenki aki el tudja hívni a saját Mesterét, és azt leszorítja 1-2 alkalomra, akkor talán jobban egyensúlyba áll a rendszer. De felesleges másokat ostorozni, az "Én meghívtam 5 mestert, ti meg miért nem jöttök el..." című lemezzel. Az, hogy ki ki a saját Dojo-ján belül hogy oldja meg a befizetéseket, vizsgáztatásokat, stb, szerintem egyéni probléma. Ez maximum mint érdekesség, vagy "ötletadóként" merülhet fel. Személy szerint én pl soha nem számolgatom, ki, hányszor jön el tréningre két vizsga között. De mindenkiről pontosan tudom, hol tart, mit tud, ez a dolgom, mert én vezetem a Dojo-t. Nem hiszem, hogy az elmúl akár 2 évszázadban a Mesterek papíron számolgatták volna a Tanítványaik részvételét a tréningeken. A Mester - Tanítvány viszony emberi kapcsolat kell hogy legyen, ha nem tudok odafigyelni rá(juk), akkor rossz helyen vagyok, rossz időben... :) De ez szubjektív megítélés, mindenki úgy csinálja, ahogy jónak látja. Konkrét javaslattal élve: 1. év elején, akár itt a ninpo.hu -n mindenki egyeztessen a másikkal, ki, mikor, kit akar meghívni. Adjunk erre egy időszakot, pl január hónapot. A később felmerülő esetleges szemináriumokat is dobjuk be a köztudatba, valahogy úgy, ahogy Évi teszi. 2. vegyük figyelembe egymás lehetőségeit, érdekszféráit is, és ne koncentráljunk csak Bp-re, mondom ezt annak ellenére, hogy magam is bp-i vagyok. Szeged, Debrecen és Kecskemét ugyancsak könnyen elérhető városok. Ha esetleg egy igazi nagy pukkantást szeretnénk, akkor az tényleg legyen Bp-en. 3. én a magam részéről jó ötletnek tartom az előtakarékosságot, be is fogom vezetni. Cserébe a saját Tanítványaim bizonyos kedvezménnyel jöhetnek majd a szemináriumokra. 4. .. és ha már itt tartunk: mi lenne, ha írnánk egy közös nyilatkozatot, mi, Mo-i Dojo vezetők, hogy miben, mire figyeljünk egymásra. NEM szabályzat, vagy ilyesmi lenne, nem lenne szankcionálva sem, egyszerűen csak összegezzük a tennivalókat, illetve a közös munka elvárásait. Ne induljunk ki abból, hogy ".. úgysem tartja be mindenki.. bla ..bla .. bla" mert egyrészt én hiszek abban, hogy sokan oda fognak figyelni másokra, másrészt valahol el kell kezdeni, nem? Ami le van írva, mindig sokkal egyértelműbb, és könyebb betartani is. Minden jót! Üdvözlettel: Magyar Attila __________________________________________ Si vis pacem para bellum Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi Bujinkan Zanshin Dojo Budapest Web: www.zanshindojo.hu E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu ICQ: 190138645 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/e6a9d476/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 14:22:29 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 14:22:36 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <7a751e9f0806120500tab08975k56d2b7e75f8a029d@mail.gmail.com> Message-ID: > M. Attila: Szegediek évente akár 4-5 Shihan-t is meghívnakt? Mert évente kettő szemináriumot szervezünk, egy-egy shihannal. A tavalyi kétshihanos miatt lett volna három egy évben. Vagy lemaradtam valamiről? ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/7f92f9fd/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 14:56:12 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 14:56:14 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <7a751e9f0806120500tab08975k56d2b7e75f8a029d@mail.gmail.com> Message-ID: >> De felesleges másokat ostorozni, az "Én meghívtam 5 mestert, ti meg >> miért nem jöttök el..." című lemezzel. Erről éppen nem volt szó az elmúlt napokban. Arról volt szó hogy azt mondják hogy eljönnek, majd az utolsó 3, nem ritkán az utolsó napon mondják le a szemináriumot. És nem a jelentkezési határidő előtti napokról van szó, ami még elfogadható lenne. >> Nem hiszem, hogy az elmúl akár 2 évszázadban a Mesterek papíron >> számolgatták volna a Tanítványaik részvételét a tréningeken. Az elmúlt évszázadokban nem volt vizsgáztatás, mivel övfokozatok sem voltak... >> A Mester - Tanítvány viszony emberi kapcsolat kell hogy legyen És az is. Edzés után, főleg nyáron Petiék gyakran beülnek beszélgetni a közeli kocsmába vagy egy pizzériába, kerti partik, hülyülés az edzésen, miegyéb... Egy baráti kör. De lebzselőkre és éhenkóbászokra nincs szükségük, szerintem neked se és másnak se. Az edzéseken való részvétel meg azért fontos, hogy ne csak a vizsga előtti egy hónapban járjon rendszeresen edzésre, mert akkor felkészül a vizsgára és szerez egy új fokozatot... Amúgy meg csak néha beesik. Ne ( csak ) a mester legyen az aki odafigyel a tanítványra, az is figyeljen magára. Nem Petinek tanul és fejlődik ( ? ), hanem magának. Akkor meg legyen szíves rendesen tevékenykedni a témában. >> vegyük figyelembe egymás lehetőségeit, érdekszféráit is Ez benne van az egyeztetésben. Érdekszféra meg... :) :) Milyen érdekszféra? >> és ne koncentráljunk csak Bp-re, mondom ezt annak ellenére, hogy magam is bp-i vagyok. >> Szeged, Debrecen és Kecskemét ugyancsak könnyen elérhető városok Ahová hiába hív meg az ember egy Arnaud-ot, Peter King-et Svenericet, mert az történik mint ami. Ez a gond! Hogyan fogjuk meg az embereket, hogyan győzzük meg őket arról hogy menejenek el a másik városba szemináriumra? Ez a Fudoshin Dojora is igaz, nem kivétel, onnan sem tolonganak az emberek mondjuk BP-re egy szemináriumra. Első lépésként persze minden tréningvezető tarthatna rendszeresen fejtágítást a tanítványoknak a témakörben. ( Ez nem működik amúgy, pl. itt Írországban sem, pedig van idejük is meg pénzük is. Alan minden szeminárium előtt kismilliószor elmondja hogy menjünk mert jó. Tippeljetek hányan mennek tőlünk. Igen. Ő meg én. Néhanapján még egy srác, meg újabban az egyik idősebb Judo-edzőm, mert ő nálunk is edz. De ez az új trend is csak idén kezdődött valamikor...) Hogyan lehetne rávenni az embereket a megmozdulásra? Élvezzenek előnyt a fokozatok odaítélésénél valamilyen módon, vagy mi? Valahogy meg kell az embereket mozdítani, és rá kell őket szoktatni arra hogy ne szórakozzanak a mások pénzével, idejével, erőfeszítésével... és arcával, mert aztán meg ég a szemcsi lefújása után. Döntsenek időben, van rá idejük bőven, aztán próbálkozzanak meg ahhoz tartani magukat. De nem erőszakolhatunk rájuk mindent. Ösztönzés kellene, de mi? (Mentesülnek a véletlenszerű 50 kentok alól, pl. :) ) >> Ha esetleg egy igazi nagy pukkantást szeretnénk, akkor az tényleg legyen Bp-en. Mi az az igazi nagy pukkanás, amikor már egy Shitenno-tag sem elég? Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/0f8dcbae/attachment-0001.htm From attila at ninja.hu Thu Jun 12 15:05:19 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Thu Jun 12 15:05:41 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <48511F0F.5070101@ninja.hu> > Hogyan lehetne rávenni az embereket a megmozdulásra? [...] Miért kellene rávenni az embereket? A szeminárium mégsem "érted" van? From kocsiscs at puma.unideb.hu Thu Jun 12 15:45:56 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Thu Jun 12 15:46:00 2008 Subject: [ninpo-hu] szeminariumok - szerintem... In-Reply-To: <20080612084329.2749.qmail@server02.citromail.hu> References: <20080612084329.2749.qmail@server02.citromail.hu> Message-ID: <48512894.3030509@puma.unideb.hu> Hello Mc! Ha van anyagod, küldheted. Ez a téma már engem is régóta érdekel. Mármint a Gerilla Marketing! Előre is köszi! Csaba > > Hát szerintem meg lehet egy szemináriumra hívni több Sihant is, mint > ahogya DJ.Holt is teszi ezt, majd szeptember, vagy októberben? És > akkor már is egyszerűbb, meg gazdaságosabb, meg nagyobb az érdeklődés, > meg mindenki lát több Sihant is... Pl Szívesebben fizetek 120Eurót 3 > Sihanért, mint 70-et egyért... De lehet, hogy más is így van ezzel... > > A Marketingről meg még annyit, hogy nem úgy kéne gondolkodni, mint egy > multinacionális cég, hogy nekem elég olyan reklámot, meg marketinget > csinálni, ami csak jelenlétet biztosít a piacon... > Magyarul nem egy nagy hadseregünk van, hanem csak egy kis gerilla > csapatunk. Egész más stratégia kell mind a kettőnek. Míg a hedsereggel > csak elég ki állnod a a csatatérre, addig a pár fős témával nagyon meg > kell határoznod, hogy mikor és hova lősz... > Úgy hívják, hogy Gerilla marketing... > Egy pár hónapja kezdtem el ezzel foglalkozni, az új munkámnak hála és > szívesen segítek bárkinek megszervezni, meg bereklámozni egy-egy > szemcsit... > Mert az, hogy elküldöd minden hónapban, szeminárium előtt, hogy lesz, > az bizony lehet, hogy még rosszabb, mintha nem is hírdetnéd... > A legtöbb cég elköveti azt a hibát, hogy van egy professzionális > terméke és akkor úgy akar belőle profitálni, hogy hírdeti, hogy > VAN... De igazából ez senkit sem érdekel... Ezt megteheti egy Multi, > egy Tesco, vagy egy Metro, de mi picikék vagyunk ezért egész másképp > kell mozogni és felosztani az erőket... > Na mindegy nem mennék ebbe most bele..., Senkit nem akarok jó > tanácsokkal ellátni... > Ugyan azokat az elveket kell csak alkalmazni, amiket edzésen is > gyakorlunk. Ilyen egyszerű... > > Ha valakit jobban is érdekel, szívesen küldök pár nagyon figyelemre > méltó anyagot és szívesen segédkezem... kézzel fogható eredményt ugyan > még nem bírok felmutatni, hogy valóban milyen eredményeket is értünk > el, mert 2-3 hónapja ásom magam bele a témába, és most készítem elő a > "nagy durranást", de szeptemberre kiderül ér-e valamit... > De érdekesség képen szerintem ha ilyesmiben gondolkodtok érdemes > jobban is belemenni a témába... > > Gouranga! > > _________________________________________ > Egy ötlettel több, ezresekkel kevesebb. > A Generali nem csak lakása biztonságára, de a villanyszámlájára is > gondol. > Érdeklődjön Házőrző Optimal lakásbiztosításhoz kapcsolódó akciókról! > Részletekért Klikk Ide >>> > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu From kocsiscs at puma.unideb.hu Thu Jun 12 15:53:49 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Thu Jun 12 15:53:52 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <7a751e9f0806120500tab08975k56d2b7e75f8a029d@mail.gmail.com> References: <20080611215423.M77884@puma.unideb.hu> <4850C86B.8000903@ninja.hu> <7a751e9f0806120007o5d121aa8i6760e2657939558e@mail.gmail.com> <4850F701.8050208@puma.unideb.hu> <7a751e9f0806120500tab08975k56d2b7e75f8a029d@mail.gmail.com> Message-ID: <48512A6D.3000909@puma.unideb.hu> Sziasztok! > > > 1. év elején, akár itt a ninpo.hu -n mindenki > egyeztessen a másikkal, ki, mikor, kit akar meghívni. Adjunk erre egy > időszakot, pl január hónapot. A később felmerülő esetleges > szemináriumokat is dobjuk be a köztudatba, valahogy úgy, ahogy Évi teszi. Egyet értek, csak szerintem a szemináriumok már előző évben egyeztetésre kerülnek az adott shihannal. A január már késő sztem, de egyébként ez lenne a jó. > 2. vegyük figyelembe egymás lehetőségeit, érdekszféráit is, és ne > koncentráljunk csak Bp-re, mondom ezt annak ellenére, hogy magam is > bp-i vagyok. Szeged, Debrecen és Kecskemét ugyancsak könnyen elérhető > városok. Ha esetleg egy igazi nagy pukkantást szeretnénk, akkor az > tényleg legyen Bp-en. Ezt szó szerint így értettem és gondoltam. > 3. én a magam részéről jó ötletnek tartom az előtakarékosságot, be is > fogom vezetni. Cserébe a saját Tanítványaim bizonyos kedvezménnyel > jöhetnek majd a szemináriumokra. :-) me too > 4. .. és ha már itt tartunk: mi lenne, ha írnánk egy közös > nyilatkozatot, mi, Mo-i Dojo vezetők, hogy miben, mire figyeljünk > egymásra. NEM szabályzat, vagy ilyesmi lenne, nem lenne szankcionálva > sem, egyszerűen csak összegezzük a tennivalókat, illetve a közös munka > elvárásait. Ne induljunk ki abból, hogy ".. úgysem tartja be > mindenki.. bla ..bla .. bla" mert egyrészt én hiszek abban, hogy sokan > oda fognak figyelni másokra, másrészt valahol el kell kezdeni, nem? > Ami le van írva, mindig sokkal egyértelműbb, és könyebb betartani is. > Csatlakozom. legkésőbb a buyukaion szentesíthetjük is, pl. véstszerződéssel vagy esetleg iszunk rá egyet:-) Csaba From kocsiscs at puma.unideb.hu Thu Jun 12 16:02:17 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Thu Jun 12 16:02:20 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <48512C69.4040205@puma.unideb.hu> > > > M. Attila: Szegediek évente akár 4-5 Shihan-t is meghívnak > > Ez mikor volt? Mert évente kettő szemináriumot szervezünk, egy-egy > shihannal. A tavalyi kétshihanos miatt lett volna három egy évben. > Vagy lemaradtam valamiről? > Roland ne vegyél már mindent személyes sértésnek:-) Csak beszélgetünk egy nagyon fontos témáról. Senki sincs Szeged és a Szegediek ellen, de minden levélben védekezel. Nem szükséges. Szerintem megértettük, és tudomásul vettük, hogy tenni kell valami, mindenki elmondja a véleményét, s ez jó. Beszélünk egymással, megbeszéljük ezt a nagy problémát is, s ez jó. Újra kommunikálunk emberek, s ez jó! Szerintem azért folyik ez a beszélgetés, mert érzi mindenki a dolog súlyosságát. Nyilván senki sem szeretne így járni, ahogy most sajnos Petiék jártak. Nem ellenséges szándékkal mondja el itt mindenki a véleményét, hanem segítő szándékkal. Ne felejtsük el, hogy itt most azokkal beszélgetünk, akik később a majd résztvevők lesznek a szemináriumokon. Olyan is van, aki csak olvassa ezeket a sorokat, de nem szól hozá. sokan lehetnek! Ők is potenciális "vendégek"! vagyis ha jól sejtem azt olvassuk itt, hogy milyen az aszeminárium amire szivesen eélmennénk, elmennének az olvasók, fórumozók. ne védekezzünk, olvassunk figyelmesen. Figyeljük az igényeket, NYerítsünk ötleteket. Lehet nem is a miénk a legjobb. Itt most jobbnál jobb ötletek hangzanak el:-) Ez egy baráti beszélgetés, nem....? Csaba From kocsiscs at puma.unideb.hu Thu Jun 12 16:10:59 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Thu Jun 12 16:11:01 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <48512E73.6010607@puma.unideb.hu> Sziasztok ismét! Vizsgáztatás: nálam az emberek nem tudnak csak vizsga előtt edzésre járni, mert nem tudják mikor van a vizsga. Ha úgy látom, hogy elérte a megfelelő szintet, akkor levizsgáztatom. Végülis csak 10-20 emberke jár egy klubba. Nem kötelező kinevezni vizsganapot, ha jól tudom. Ha valaki nem halad, nem vizsgázik. Oké van kivárási idő, minimum három hónap, hat hónap, egy év stb. De ez után köteles vagyok levizsgáztatni? Szerintem nem. Esetleg ennél hamarabb nem tanácsos, hagyni kell időt a fejlődésre. Ez csak egy útmutató a diáknak, hogy kb. ennyi idő alatt kellene ennyit fejlődnie. No de a képességek sem egyformák. Szóljatok, ha tévedek, de a vizsga tényleg nem attól függ, hányszor voltál edzésen. Csaba From magyarattila at vipmail.hu Thu Jun 12 16:15:12 2008 From: magyarattila at vipmail.hu (Magyar Attila) Date: Thu Jun 12 16:15:17 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_(nincs_t=E1rgy)?= In-Reply-To: References: <7a751e9f0806120500tab08975k56d2b7e75f8a029d@mail.gmail.com> Message-ID: <7a751e9f0806120715s4fb0f13eq589e9b1e2ee9d021@mail.gmail.com> Sziasztok! B. Attila, az észrevételed teljesen jó, már én is gondoltam rá, az előző négy pontból a negyediknél. Ha megcsinálod, megköszönnénk. A negyedik pont kicsit bővebben kifejtve: - Shihan szemináriumok szervezésének megbeszélése, egyeztetése - külön levlista - külön Tagoldal, ahová feltehetnénk egymásnak néhány gondolat ébresztő anyagot, ehhez teljesen megfelel pl egy Gmail dokumentum megosztó - a szemináriumokon egymásnak kedvezmény biztosítása (és ha megy a Mester, szívesebben mennek a Tanítványok is) :) - közösen szervezett utak, külföldi szemináriumokra, akár Japánba. - stb, stb, Azt már eleget mondtuk, mi, miért nem megy, most már beszéljünk arról, hogyan tovább. Azzal nem megyünk semmire, ha egymás szavaira írogatunk megjegyzéseket, de érdemi ötleteket meg írunk. Én maga részéről szívesen kooperálok másokkal, akik hajlandóak odafigyelni másokra, és nem csak a negatívumokat keresik. Üdvözlettel: Magyar Attila __________________________________________ Si vis pacem para bellum Dojo Cho Magyar Attila Shidoshi Bujinkan Zanshin Dojo Budapest Web: www.zanshindojo.hu E-mail: magyarattila@zanshindojo.hu ICQ: 190138645 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/05b731d7/attachment.htm From kocsiscs at puma.unideb.hu Thu Jun 12 16:29:28 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Thu Jun 12 16:29:31 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <7a751e9f0806120715s4fb0f13eq589e9b1e2ee9d021@mail.gmail.com> References: <7a751e9f0806120500tab08975k56d2b7e75f8a029d@mail.gmail.com> <7a751e9f0806120715s4fb0f13eq589e9b1e2ee9d021@mail.gmail.com> Message-ID: <485132C8.2010104@puma.unideb.hu> Attilák! > Sziasztok! > > B. Attila, az észrevételed teljesen jó, már én is gondoltam rá, az > előző négy pontból a negyediknél. Ha megcsinálod, megköszönnénk. A > negyedik pont kicsit bővebben kifejtve: Ez melyik észrevétel? :-) Elvesztettem a fonalat! > - Shihan szemináriumok szervezésének megbeszélése, egyeztetése > - külön levlista EZ NAGYON KELLENE, mert nem biztos, hogy minden ide tartozik! > - külön Tagoldal, ahová feltehetnénk egymásnak néhány gondolat > ébresztő anyagot, ehhez teljesen megfelel pl egy Gmail dokumentum megosztó > - a szemináriumokon egymásnak kedvezmény biztosítása (és ha megy a > Mester, szívesebben mennek a Tanítványok is) :) Na erről beszéltem :) Ez má marketing... És jó ötlet. > - közösen szervezett utak, külföldi szemináriumokra, akár Japánba. > - stb, stb, stb. > > Azt már eleget mondtuk, mi, miért nem megy, most már beszéljünk > arról, hogyan tovább. Azzal nem megyünk semmire, ha egymás szavaira > írogatunk megjegyzéseket, de érdemi ötleteket meg írunk. Én maga > részéről szívesen kooperálok másokkal, akik hajlandóak odafigyelni > másokra, és nem csak a negatívumokat keresik. > Ami nekem tetszik, hogy még soha nem kommunikáltunk ennyit, mint mostanában. S ez tetszik, nagyon tetszik. Minden út az első lépéssel kezdődik, s ez is általában a legnehezebb. De azt hiszem megtettük z első lépést az elszigetelt dojoktól a Magyar Bujinkan felé. De ne felejtsétek el, ehhez mindannyian kellünk. (Hú de nagy szavak...:-) ) Csaba From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 16:32:38 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 16:32:39 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-2?q?buzny=E1k_nindzs=E1k_a_=2780-as_=E9vek?= =?iso-8859-2?q?b=F5l?= Message-ID: Egy kicsit könnyedebb téma, most küldte Kurucz Feri (M. Attila ismeri, nála tanult, most Dublinban van). Figyelem! Csak erős idegzetűeknek! A '80-as évek tömény nyála ömlik benne! Főleg a riporter.... Jááájjj! http://members6.freewebs.com//player.swf?&r=0.10556356825248758&page=http://www.bujinkandojotownsville.com/eventsactivities.htm&pv=1.0&file=37839505 Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/4137a173/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 16:35:42 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 16:35:44 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <48511F0F.5070101@ninja.hu> Message-ID: > Hogyan lehetne rávenni az embereket a megmozdulásra? [...] >> Miért kellene rávenni az embereket? A szeminárium mégsem "érted" van? Miért, talán azt hitted hogy nekem szervezik a szemináriumokat? Csak hogy én is egy hülye kérdést tegyek fel... Mert ez konkrétan az volt, de nagyon. Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/1a30084b/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 16:38:25 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 16:38:26 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <48512C69.4040205@puma.unideb.hu> Message-ID: > Roland ne vegyél már mindent személyes sértésnekrtődött meg. Ahhoz korábbnan kell felkelnetek... Feltettem egy kérdést és rámutattam a pontatlanságra. Kicsit hosszasan, majd folytattam a gondolatmenetet és összekötöttem a korábbiakkal. Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/326732f3/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 16:55:39 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 16:55:51 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <485132C8.2010104@puma.unideb.hu> Message-ID: >> Csaba: De azt hiszem megtettük z első lépést az elszigetelt dojoktól a Magyar Bujinkan felé. >> De ne felejtsétek el, ehhez mindannyian kellünk. Most magamhoz nyúltam a gyönyörtől. Sokan vagyunk, de nem elegen! (De aljas cinikus köcsög vagyok, mi? :) ) Utoljára akkor volt sok írás itt amikor áprilisban fikázkodtunk. :) Ez most mégiscsak konstruktívabb. Igen, ez a hirtelen jött ötletelés és kooperatív hangulat már jó. Csak maradjon is így. M. Attila: Már vannak ötletek is szép számmal, mit beszélsz hogy nincsenek ötletek? Már egy csomót leírt ide jópár ember, sőt, párat már meg is fogadtatok néhányan, nem? ( De. Ugye?! Mé?! Nem? De. Ugye?! De. :) (c) Besenyő Pista bácsi, mentorom és szellemi lámpásom ) Tehát a problémákat elég alaposan felvázoltuk és kielemeztük. Az ötletelés is elkezdődött, és még biztos lesznek ötletek, amit lehetőleg senki ne tartson magában. A szemináriumok egymással való egyeztetése nem problémás, mivel egy évvel előre vannak szervezve javarészt. Idén év végén, jövő év elején el lehet kezdeni a kooperálást a 2010-es évre, illetve van akinek még a 2009-esre is. Annak idején volt olyan ötletem is hogy össze lehetne hangolni a vizsgakövetelményeket is, de ezt megfontolás után én magam is elvetettem. Roland ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/1791649a/attachment.htm From mcninja at citromail.hu Thu Jun 12 16:55:45 2008 From: mcninja at citromail.hu (das mc) Date: Thu Jun 12 16:55:58 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_(nincs_t=E1rgy)?= Message-ID: <20080612145545.25142.qmail@server02.citromail.hu> Na végre valaki nem szektariánusként gondolkodik a fokozatokról, meg megszólításokról, meg rangokról, meg többi cuccról.Hát Csaba mindenhol így kéne ennek mennie... De ahol ugye már van más is, mint az, hogy milyen jó is együtt gyakorolni, meg tanulni, ott már ezeket elfelejtik, vagy lehet, soha eszükbe sem jut...GourangaSziasztok ismét! Vizsgáztatás: nálam az emberek nem tudnak csak vizsga előtt edzésre járni, mert nem tudják mikor van a vizsga. Ha úgy látom, hogy elérte a megfelelő szintet, akkor levizsgáztatom . Végülis csak 10-20 emberke jár egy klubba. Nem kötelező kinevezni vizsganapot, ha jól tudom. Ha valaki nem halad, nem vizsgázik. Oké van kivárási idő, minimum három hónap, hat hónap, egy év stb. De ez után köteles vagyok levizsgáztatni? Szerintem nem. Esetleg ennél hamarabb nem tanácsos, hagyni kell időt a fejlődésre. Ez csak egy útmutató a diáknak, hogy kb. ennyi idő alatt kellene ennyit fejlődnie. No de a képességek sem egyformák. Szóljatok, ha tévedek, de a vizsga tényleg nem attól függ, hányszor voltál edzésen. Csaba _______________________________________________ magyar ninpo fó _________________________________________ Egy ötlettel több, ezresekkel kevesebb. A Generali nem csak lakása biztonságára, de a villanyszámlájára is gondol. Érdeklődjön Házőrző Optimal lakásbiztosításhoz kapcsolódó akciókról! Részletekért Klikk Ide >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/ce12b98a/attachment.htm From attila at ninja.hu Thu Jun 12 17:40:28 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Thu Jun 12 17:40:54 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4851436C.5060009@ninja.hu> > > Hogyan lehetne rávenni az embereket a megmozdulásra? [...] > >> Miért kellene rávenni az embereket? A szeminárium mégsem "érted" van? > Miért, talán azt hitted hogy nekem szervezik a szemináriumokat? Csak > hogy én is egy hülye kérdést tegyek fel... Mert ez konkrétan az volt, > de nagyon. Nyilván nem konkrétan Rád gondoltam, hanem általában arra az elvre gondolok, hogy "a szeminárium érted van". Tekintve, hogy látszólag nincs érdeklődő, de szeminárium szervezés mégis van, ebben én ellentmondást érzek. Ennyi. From husztir at ninja.hu Thu Jun 12 18:29:57 2008 From: husztir at ninja.hu (Bujinkan Dojo Szeged) Date: Thu Jun 12 18:30:00 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <4851436C.5060009@ninja.hu> References: <4851436C.5060009@ninja.hu> Message-ID: <48514F05.5000705@ninja.hu> >> Nyilván nem konkrétan Rád gondoltam, hanem általában arra az elvre gondolok, hogy "a szeminárium érted van". Tekintve, hogy látszólag nincs érdeklődő, de szeminárium szervezés mégis van, ebben én ellentmondást érzek. Ennyi. Látszólag nincs érdeklődő? Akkor nem szerveznénk szemináriumot. Éppen az a baj hogy __látszólag van__ érdeklődő, majd hirtelen kiderül hogy valójában nincs. Erről azólt az utolsó 3 nap a levlistán... Hol voltál? From attila at ninja.hu Thu Jun 12 19:02:06 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Thu Jun 12 19:02:32 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <48514F05.5000705@ninja.hu> References: <4851436C.5060009@ninja.hu> <48514F05.5000705@ninja.hu> Message-ID: <4851568E.4030000@ninja.hu> > >> Nyilván nem konkrétan Rád gondoltam, hanem általában arra az elvre > gondolok, hogy "a szeminárium érted van". Tekintve, hogy látszólag > nincs érdeklődő, de szeminárium szervezés mégis van, ebben én > ellentmondást érzek. Ennyi. > Látszólag nincs érdeklődő? Akkor nem szerveznénk szemináriumot. Éppen > az a baj hogy __látszólag van__ érdeklődő, majd hirtelen kiderül hogy > valójában nincs. Erről azólt az utolsó 3 nap a levlistán... Hol voltál? Nyugi :-) Én úgy vettem ki, hogy nem ez az első eset, hogy gázos egy szemcsi megszervezése (azaz nincs elég résztvevő) - vagy tévedek, pl Peter King? Előbb soroltad, hogy máshol se mennek szemcsire emberek. A "látszólag" alatt nem azokat értettem, akik mondták, hogy mennek, de mégsem, hanem azokat, akik valóban mennek. Ilyenből úgy látszik (azaz látszólag) nincs elegendő. De nekem tök mindegy, hogy ki mire tölti/költi idejét/pénzét, csak megpróbáltam megérteni 1-2 dolgot. Ennyi. From huszti.roland at freemail.hu Thu Jun 12 19:08:52 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Thu Jun 12 19:08:58 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <4851568E.4030000@ninja.hu> References: <4851436C.5060009@ninja.hu> <48514F05.5000705@ninja.hu> <4851568E.4030000@ninja.hu> Message-ID: <48515824.5020105@freemail.hu> B. Attila: >> Én úgy vettem ki, hogy nem ez az első eset, hogy gázos egy szemcsi megszervezése (azaz nincs elég résztvevő) - vagy tévedek, pl Peter King? Akkor jól vetted ki. >> A "látszólag" alatt nem azokat értettem, akik mondták, hogy mennek, de mégsem, hanem azokat, akik valóban mennek. Ilyenből úgy látszik (azaz látszólag) nincs elegendő. Akkor jó... Nincs baj a látásoddal. :-) Ezért kell kitalálni valamit, hogy hogyan mozgósítsuk az embereket hogy elmenjenek évente 1-2 szemináriumra, hogy ne legyen túl sok szeminárium, satöbbi, satöbbi. Roland From livodojo at livodojo.hu Thu Jun 12 19:35:15 2008 From: livodojo at livodojo.hu (Bujinkan Livo Dojo) Date: Thu Jun 12 19:35:24 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-1?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: <001c01c8ccb2$acfd5e30$044da8c0@home393316d8ae> Üdv mindenkinek! Én is regisztráltam végre, hogy ne maradjak ki a jóból.:) Első körben köszönöm a májusi gratulációkat! A foglalóval egyetértek. Valahogy meg kell tanulni felelőséget vállalni az ember tettei, kijelentései után, ha alapból nem megy. Amúgy szerintem a szemináriumra nem járás (és erre a különböző okok keresése) legfőbb oka az EGO. A Bujinkan egyik legnehezebb lépcsője pedig az ego legyőzése.:) Az Arnaud szemináriumnál maradva én is több embert megkerestem még röviddel az esemény előtt is, hogy jön-e (volt aki fel sem vette a telefontJ). Külföldön is reklámoztam, részben ennek köszönhető, hogy pl. Mirkoék eljöttek Szerbiából (ők egyébként Pestre is eljönnek, mint ahogy már volt is rá példa). Az osztrákok és németek azért nem jelentek meg, mert a dátum közel esett a Német TaiKai időpontjához. Amennyiben jók az információim, itthonról, Rácz Pistiék is inkább a TaiKai-t választották. Szóval az időpont sem mindegy. - Milyen volt amúgy az esemény Pisti? - Hogy oldották meg a sok oktatós manővert? Támogatom a közös szervezéseket és a szorosabb együttműködést! Ez talán már el is indult, igaz kicsit döcögve, de elindult és ez a lényeg. Amúgy a közös szeminárium szervezés alternatívája, ha minden dojo képviselteti magát a másik által szervezett eseményen, vannak országok, ahol így csinálják. Meg kell még jegyeznem, hogy Arnaud nem volt felháborodva és nem tett megjegyzést a magyar tagokra. Sőt elmesélte, hogy Franciaországban is hasonló a helyzet (melyet magam is tapasztalok), kevés a hazai résztvevő. Példának okáért a júliusi TaiKai-ra 120 főt várnak, ebből a napokban eddig 20 volt francia! Livo Laci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/b5569df3/attachment.htm From husztir at ninja.hu Thu Jun 12 21:33:58 2008 From: husztir at ninja.hu (Bujinkan Dojo Szeged) Date: Thu Jun 12 21:34:02 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <001c01c8ccb2$acfd5e30$044da8c0@home393316d8ae> References: <001c01c8ccb2$acfd5e30$044da8c0@home393316d8ae> Message-ID: <48517A26.703@ninja.hu> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/70097a1c/attachment.htm From attila at ninja.hu Thu Jun 12 21:47:17 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Thu Jun 12 21:47:42 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <48517A26.703@ninja.hu> References: <001c01c8ccb2$acfd5e30$044da8c0@home393316d8ae> <48517A26.703@ninja.hu> Message-ID: <48517D45.5030404@ninja.hu> köszi a beszámolót :-) Bujinkan Dojo Szeged írta: > Laci: ninpo-hu levlista archívum: > http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/ > > Akkor hadd meséljek egy kicsit az itteni, azaz írországi helyzetről. > Pedig éppen a Kankaku-t akartam fordítani, de akkor majd később. Vagy > holnap. David még az áprilisit se rakta fel, pedig már áprilisban > lefordítottam és elküldtem neki, kétszer is... Szűjjjön sünt! > > tehát Írország. > > Az országban vagy 30-35 dojo van, ebből vagy 25-nek van weblapja, de > tudok egy adag olyanról is amelyeknek nincs, úgyhogy 30 biztos megvan. > Szép szám, mi? Ezeknek több mint a fele Dublinban és a > vonzáskörzetében van (még akkor is ha a másik megyében van, > helyijáratos busz megy oda is, mert Dublin megye nagyon kicsi, alig > nagyobb mint a város). Mo-hoz hasonlóan több nagyobb városban sincs > dojo. Jóformán Dublinban és Dún Laoghaire-ben (Dunleary, azaz dúnlíri, > bár hallottam már dúnlagíri-t is) illetve a közvetlen környékükön van > csak, meg a véletlen és a shidoshik lakhelye miatt még pár > távolabbi... faluban! Észak-Írországot nem számolva a Bujinkan Butler > Dojo Galway van a legmesszebb Dublintól, épp az ország ellentétes > oldalán, Dublinnal átellenben. Nna, persze hogy ott vagyok én is a > kaland kedvéért... Csak hogy négy órán keresztül kelljen szemncsire > utaznom, vagy éppen onnan haza ha nem tudok valakihez beülni a > kocsiba, mert akkor alig több mint kettő, kettő és fél óra. > > *Minden szeminárium Dublinba van megszerve.* Néha van olyan év amikor > van egy Athlone-ban, ami meg az ország közepén van, Dublin és Galway > között épp félúton, olyan 100 km-re mindkettőtől. Olyan is van tán > minden évben egyszer vagy kétszer hogy egy Dublin közeli faluban > (Leixlip) vagy városban (Dún Laogharie, a hülye állatok minden > időjárási körülmények között kültérben edzenek télen-nyáron, a szemcsi > is ott van, egy nagy dombon az erdőben) van a szeminárium. De ez > elenyésző, főleg az egy évre jutó szemináriumokhoz képest. Mindegy, a > távolság akkor olyan 25-30 km, vagy kevesebb. > > Az összes említésre érdemes szeminárium Dublin egy külvárosában van, > méghozzá mindig ugyan abban a tornateremben. Akárki szervezi. > Tudtommal három dojó szervezi az összes szemináriumot, leszámítva > azokat amikről az előbb írtam. (Ők viszont tényleg kicsit kartelleznek > ahogy kihallottam egy shidoshi-ho szavaiból...) Idén lesz egy > szeminárium Dublinban ami nem ott lesz hanem valahol az egyetemen. > Ritka kivétel. Szóval tök mindegy hogy ki szervezi a szemcsit, az ott > van megtartva. (A keresztény gyülekezettel egy időben, de azok a másik > teremben vannak. A legjobb az amikor az afrikaiak vannak ott és > gospeleznek meg ordítanak nagy elragadtatásukban... :-D Bár ne > tennék... Vagy legalább tudnának énekelni. :) ) Mivel mindig ugyan ott > van, így mindenki tud minden lényegeset. Még a kezdési időpont is > mindig ugyan az. > > És láss csodát, mégis volt olyan szeminárium ahol csak 25-en voltak. > Ez pedig az idei Keith Porter szeminárium volt, pedig szerintem tud a > csávó rendesen és jó szeminárium volt, úgyhogy bánhatják... Ezek > szerint ő nem egy húzó név. Pedig... ;) Egy átlagos szemináriumon > 50-en vannak, a rekord valami 97 körül volt a Buyukai-on, a Pedro > szemcsin voltak 87-en (Hoppá! Buyukai-on többen voltak, pedig ott csak > az ír shihanok voltak, akikkel amúgy is edzenek...), a Doug Wilson-on > csak olyan 55-en (én legalábbis sokkal többre számítottam egy ilyen > név és lehetőség hallatán). De a múltkori ken szemináriumon is vagy > 55-60-an voltunk, pedig ott is csak három jól ismert helyi shihan > pörgött, meg befutott Pol Japánból, így ő lett a negyedik, de ő nem > volt meghirdetve meg semmi, gyosan átalakították a programot is hogy ő > is taníthasson. :) Akkor érkezett meg - vagy előző nap este ... és > beállt tanítani, pénzt se kért érte, csak jól érezte magát. Mi is, jót > röhögtünk a radar-fülein... Ez a hozzállás az amit a múltkoriban Livó > Laci testesített meg, amikor egyik nap hazajött Japánból, és másnap > sepénzért szemcsit tartott... Debrecenben, ami nem éppen egy > füttyszónyi távolságra van neki otthontól. ;) Respekt és tisztelet > Lacinak a niddzsának, a halálos Sálótárájáni stílus megalapítójának! > :) Most kérdezhetnénk hogy Peti miért nem? A munkaidő-beosztása miatt, > ami olyan mint az ír időjárás. > > A Doug Wilson szemináriumon az összes valamire való dojóból volt > valaki! Ez az összes dojónak bőven kevesebb mint a fele, de a > kisebbekből meg a falusiakból nem is várhatunk el mindig mindenkit, > ott a kis számok törvénye uralkodik. Doug külön ki is emelte és > dícsérte az írek összetartását és hozzáállását. Ilyen ez az Írország, > az igazi bezzegország, a mintaállam... Az ír katolikus egyház is > ilyen, mindig a Vatikánt követik, nincs semmi félrehajlás meg semmi > ellenkezés vagy ellenvélemény. Azokat meg a pápák dícsérik... Igaz, ez > a magyar egyházra is iagz. legalább valami jó... > > Itt nincs széthúzás, nincs fikázás meg fújolás meg mifene. Még > kérdeztem is a múltkor Alant hogy mi van, mondta hogy semmi. Love me > tender van ezerrel. *Itt a Bujinkan egy nagy család.* Egyszer jó lenne > felvételen megmutatni nektek hogy hogy néz ki egy szeminárum legeleje, > amikor befutnak egymás után a shihanok meg shidoshik. Mint valami > langyiparti, úgy örülnek egymásnak, ott ölelgetik egymást sorba. Vagy > mintha rég nem látott rokonok lennének. Egy hete sincs hogy utoljára > látta de mintha most találkoztak volna fél évnyi frontszolgálat után... > > A szemináriumok iszonyat jó hangulatban telnek el, szénné röhögjük > magunkat, és hadd ne mondjam hogy a legnagyobb hülyék azok bizony > maguk a shihanok és shidoshik. Na most a Buyukai-on ezek mentek ki > oktatni a pástra... Stand-up comedy lett egykettőre... Ezt most > Petinek meg Bencének meg Endrének írom: Mint amikor mi edzünk egy > szemináriumon. Épp olyan gusztustalanok is mint mi. Csak nem mindig > röhögnek olyan hangosan. Vagy csak nem hallom a többitől. :) De nehogy > úgy képzeljétek el hogy páran hülyék. Ha találsz egy komoly fekete > övest, akkor azonnal vegyél lottót, mert köbö arra több esélyed van. > Egyszerűen hihetetlenek! Ha valaki hibázik amikor kint van középen, > azonnal jön a Simpson-családból ismert "Háá-háá!!" valahonnan - egy > shihantól aki épp nem ott van és épp nem hibázott. Jól beszólogatnak a > kintlévőnek hadd jöjjön zavarba, hadd röhögje el a technikát. Így kell > ezt! Az lenne az igazi ha megtapasztalnátok. > > Nna, most hirtelen nem jut az eszembe más lényeges. Minden szemcsi > Dublinban, összetartás, koopoeráció, barátság, röhögés, szemcsi után > shihanonként egy kocka sör beapplikálva az arc mögé a közeli > kocsmában, esetleg a belvárosban egy rock-klubban zúzós Rammstein és > egyéb nóták mellett. > > Ja, még valami. Elmennek egymás edzésére is. Az athlonei shidoshi > szerdánként eljár hozzánk Galwaybe edzésre. Az olyan 100 km, és az > edzés 22:30-kor ér véget. Befizeti a 10 eurót és edz, meg kérdez hogy > mi miért meg mi merre hány méter. Egy dublini srác is meg szokott > jelenni. Régebben gyakrabban volt, újabban nem annyira. Megnősült a > hülye állat. Meg néha más fekete övesek is befigyelnek, volt már egy > másik shihan is Dublinból... > > Persze, van pénz meg idő, nem probléma... De akarás is van hozzá, meg > kedv! Az írek sem akármilyen mélyről indultak ám, amikor elkezdődött > náluk a fellendülés a '80-as évek közepe táján 8akkor még lassú > fejlődés volt inkább), köbö ott voltak mint Mo. a puha cocalizmusával. > Aztán '90-'95-től meglódult a szekér, elkezdtek Japánba járni, akár > évente kétszer is, de ezt szerintem abbahagyják most már, mert nyárom > mocskos meleg van, ha meg késő ősszel és kora tavasszal mennek, az > azért mégiscsak sokba kerül olyan rövid időn belül. 5 000 euró az > azért nekik is csípi a szemüket, van azért hitelállományuk is bőséggel > amit törleszeteni kell... > > De már nálunk is elindult valami folyamat, ami szerintem igen jó > irányba viszi a dolgokat. Csak ma többen is megosztottatok olyan > gondolatokat egymással, amit többen alkalamzni is akarnak mert jó > ötletnek tartják. Ez már valami! Nem lesz olyan mint amilyen lehetett > volna a "nagy szétválás" idején történt szerencsétlen események miatt, > mert ugye előtte a magyar Bujinkan is sokkal barátságosabb volt, > mindenki jóban volt majdnem mindenkivel, állat szemináriumok, > satöbbi... Nna, oda kell újra felfejlődni! De ez már valami. Valami jó > hír, valami pozitívum, öröm az ürömben. > > > Roland > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080612/ba619e29/attachment-0001.htm From peterkusz at freemail.hu Fri Jun 13 01:07:03 2008 From: peterkusz at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kom=E1romi_P=E9ter?=) Date: Fri Jun 13 01:07:06 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: <48517A26.703@ninja.hu> Message-ID: Bujinkan Dojo Szeged írta: > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu Szia Roland! ILYEN IS LÉTEZIK?? Hihetetlen és örömmel hallom. Nekem túl szépnek hangzik, hogy igaz legyen. Ez az összetartó csapatok összesége a Steve Byrne féle társaság? Brian Mcarthy féle társulat létezik még, akik nincsenek a népszerűségi lista legtetején? üdv Komáromi Peti ________________________________________________________ Te már megnézted, hogy diszlexiásak-e a gyerekeid? Találtam egy szülőknek szóló diszlexiatesztet, amit egy perc alatt kitölthetsz. A legjobb, hogy ha gond van, akkor abban is segítenek, hogy kihez fordulj. Ja, és ez egy ingyenes oldal, nem kerül semmibe. Kattints ide: www.diszlexiateszt.hu/i.php?id=fr080609 From husztir at ninja.hu Fri Jun 13 08:47:36 2008 From: husztir at ninja.hu (Bujinkan Dojo Szeged) Date: Fri Jun 13 08:47:39 2008 Subject: [ninpo-hu] (nincs =?ISO-8859-2?Q?t=E1rgy=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <48521808.1010003@ninja.hu> Komáromi Péter: >> ILYEN IS LÉTEZIK?? >> Nekem túl szépnek hangzik, hogy igaz legyen. Lehet hogy csak álmodtam volna az egészet... :) >> Ez az összetartó csapatok összesége a Steve Byrne féle társaság? Így is lehet mondani, ő is egy ír shihan. Nem egyszerű figura, az biztos... :) >> Brian Mcarthy féle társulat létezik még, akik nincsenek a népszerűségi lista legtetején? Persze, a magyar klubjuk is él és virul, Brian tart szemináriumokat is néha. Roland From attila at ninja.hu Fri Jun 13 16:42:48 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-1?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Fri Jun 13 16:44:00 2008 Subject: [ninpo-hu] [Fwd: Paris Taikai: 10 days more to register] Message-ID: <48528768.6020602@ninja.hu> hazai szervezések antireklámja ;-) -------- Eredeti üzenet -------- Tárgy: Paris Taikai: 10 days more to register Dátum: Fri, 13 Jun 2008 16:03:33 +0200 Feladó: Arnaud Cousergue Címzett: Arnaud Cousergue Dear customer of Solkan Europe and Budomart.com, As the official sponsors of the next Paris Taikai in July, the Taikai Team has asked us to inform you of the following: Paris Taikai Team June12th */July 2008 - 6^th Paris Taikai - Friday 18^th -- Saturday 19^th -- Sunday 20^th /* / / 10 days added for Early Booking *Dear Bujinkan member,* */ /* *We inform you that registration for the 6^th PARIS TAIKAI is nearly closed.* * * To this day we have received 91 registrations from 14 countries */ /* *Places are limited, so book yourself in rapidly * *if you want to get one of the 29 places that are still available!* * * We have received many emails saying that they couldn't access the website in time, we have decided to give you an extra 10 days *>>>>>>>>> *You have now until *_June 22nd_* to benefit from the "early booking" price *<<<<<<<<<* */ /* *_Here is the new timetable for Taikai Registration:_* */ /* *Registration before 22^nd of June: 185 EUR* *Registration before 10^th of July: 210 EUR* *Registration after the 10^th or on site: 225 EUR* * * *These dates also apply for the 2 days and 1 day booking.* Visit on www.budomart.com the registration page for more details Or book yourself directly on www.budomart.com Send your questions to solkan@budomart.com We hope to see you soon in Paris for this 6^th Taikai! /The Paris Taikai Team 2008/ /If you are already registered for the Taikai, or if you cannot come, please transfer this email to all your Bujinkan contacts//./ --------- következ? rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080613/6b6ec874/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Fri Jun 13 22:50:46 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Fri Jun 13 22:50:49 2008 Subject: [ninpo-hu] a rutin meg az =?iso-8859-2?q?=E9vek?= Message-ID: <4852DDA6.3030607@freemail.hu> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080613/93fa141b/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Sun Jun 15 11:48:10 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Sun Jun 15 11:48:11 2008 Subject: [ninpo-hu] London =?iso-8859-2?q?=E9s_Jap=E1n?= Message-ID: <4854E55A.9020402@freemail.hu> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080615/6fcae644/attachment.htm From mcninja at citromail.hu Sun Jun 15 21:25:50 2008 From: mcninja at citromail.hu (das mc) Date: Sun Jun 15 21:25:55 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_[ninpo-hu]_London_=E9s_Jap=E1n?= Message-ID: <20080615192550.1632.qmail@server02.citromail.hu> Gouranga! ;DTegnap egy különleges csillagállásnak köszönhető, úgynevezett ekadasi nap volt. Minden évben egyszer áll így az univerzum és ezen a napon nem ettem és nem ittam semmit. Főleg meditációval és a védák tanulmányozásával jó tölteni ezt a napot. Délelőtt egy közös, tradicionális utcán éneklős, táncolós, zenélős meditációt csináltunk Krisnás barátaimmal... Ajánlom mindenki figyelmében hogy próbálja ki, hogy egy napig  nem eszik és nem iszik semmit. Nagyon jó gyakorlat az önkontrollra... Ráadásul ingyen van az egész. Csak a vágyainkat és az önzésünket kell feladni érte...Hare Krisnaörök  jó akarótok: mcdashttp://kezdokrisnas.freeblog.hu/ Üdv! Tegnap voltam Londonban, és ez a tudtom nélkül épp a királynő hivatalos születésnapjára esett. Ennek és eredményes niddzsázásomank következtében kevesebb mint 10 méterről láthattam a brit korona fejét, többször is, pár képet is csináltam róla. De ez csak egy kis mellékzönge, hazafelé a Standsted repülőtéren pedig 12 éves single malt Yamazaki (igen, japán, 1923-ban alapított) whisky-t (ezt "e" nélkül írják) vettem. A 18 évesre már sajnáltam a pénzt (51 GBP), pedig szemezgettem vele. Ez nem is volt drága, 29 GBP. Már csak megint az otthon némelyik, pl. a szegedi Tesco-ban kapható japán szilvabort kellene megint beszerezni, mert az igen jó cucc, ajánlom mindenki figyelmébe, és nem is drága. Roland _________________________________________ Egy ötlettel több, ezresekkel kevesebb. A Generali nem csak lakása biztonságára, de a villanyszámlájára is gondol. Érdeklődjön Házőrző Optimal lakásbiztosításhoz kapcsolódó akciókról! Részletekért Klikk Ide >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080615/aaa98c4c/attachment-0001.htm From husztir at ninja.hu Sun Jun 15 21:31:44 2008 From: husztir at ninja.hu (Bujinkan Dojo Szeged) Date: Sun Jun 15 21:31:47 2008 Subject: [ninpo-hu] London =?ISO-8859-2?Q?=E9s_Jap=E1n?= In-Reply-To: <20080615192550.1632.qmail@server02.citromail.hu> References: <20080615192550.1632.qmail@server02.citromail.hu> Message-ID: <48556E20.8080101@ninja.hu> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080615/cb6661d1/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Sun Jun 15 21:32:10 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Sun Jun 15 21:32:13 2008 Subject: [ninpo-hu] az =?iso-8859-2?q?=E9let_h=E1rom_legfontosabb_elve?= Message-ID: <48556E3A.8030706@freemail.hu> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080615/ee3b71c1/attachment.htm From attila at ninja.hu Sun Jun 15 21:38:32 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Sun Jun 15 21:38:43 2008 Subject: [ninpo-hu] az =?ISO-8859-2?Q?=E9let_h=E1rom_legfontosabb?= =?ISO-8859-2?Q?_elve?= In-Reply-To: <48556E3A.8030706@freemail.hu> References: <48556E3A.8030706@freemail.hu> Message-ID: <48556FB8.70603@ninja.hu> ha már ilyen szeretetteljes ez a vasárnap, én is írnék egy bölcsességet az elmúlt napokhoz kapcsolódóan :-) "Coming together is a beginning. - Keeping together is progress. - Working together is success." Avagy: "Összejönni a kezdet. - Együtt maradni fejlődés. - Együtt dolgozni siker." (Henry Ford) (forrás: http://www.taikai-deutschland.de -> Sveneric nyitó beszéde) Huszti Roland írta: > Kankaku #10, shihan Pedro Fleitas González: > > Y desde estas líneas les pido comunicación y como dice el Dr. Wayne > Dyer hay tres claves en la vida: la felicidad, el amor y la paz. > > And from these lines I request communication from you and as Dr. Wayne > Dyer says: there are three key principles in life: happiness, love and > peace. > > Ezekkel a sorokkal is arra kérlek benneteket hogy kommunikáljatok, és > ahogy Dr. Wayne Syer mondja: "három kulcsfontosságú elv van az > életben: boldogság, szeretet és békesség". > > > Roland > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > magyar ninpo fórum - ninpo-hu@ninpo.hu > http://lists.netalfa.net/mailman/listinfo/ninpo-hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080615/ab7eaeca/attachment.htm From husztir at ninja.hu Sun Jun 15 22:05:49 2008 From: husztir at ninja.hu (Bujinkan Dojo Szeged) Date: Sun Jun 15 22:05:53 2008 Subject: [ninpo-hu] az =?ISO-8859-2?Q?=E9let_h=E1rom_legfontosabb?= =?ISO-8859-2?Q?_elve?= In-Reply-To: <48556FB8.70603@ninja.hu> References: <48556E3A.8030706@freemail.hu> <48556FB8.70603@ninja.hu> Message-ID: <4855761D.9060805@ninja.hu> >> "Coming together is a beginning. - Keeping together is progress. - Working together is success." Mondta Henry Ford a futószalag dolgozóinak, majd legyártatott velük 15 millió darab Ford T-Modelt a futószalagok előtt robotolva. Mondta Katsuaki Watanabe, Toyota CEO a szerelőcsarnokban, és ünnepélyesen leoltotta a villanyt, mivel a robotoknak nem kell világítás. :) :) :) From attila at ninja.hu Sun Jun 15 22:11:17 2008 From: attila at ninja.hu (=?ISO-8859-2?Q?=22bogn=E1r=2C_attila=22?=) Date: Sun Jun 15 22:11:28 2008 Subject: [ninpo-hu] az =?ISO-8859-2?Q?=E9let_h=E1rom_legfontosabb?= =?ISO-8859-2?Q?_elve?= In-Reply-To: <4855761D.9060805@ninja.hu> References: <48556E3A.8030706@freemail.hu> <48556FB8.70603@ninja.hu> <4855761D.9060805@ninja.hu> Message-ID: <48557765.80203@ninja.hu> Bujinkan Dojo Szeged írta: > >> "Coming together is a beginning. - Keeping together is progress. - > Working together is success." > > Mondta Henry Ford a futószalag dolgozóinak, majd legyártatott velük 15 > millió darab Ford T-Modelt a futószalagok előtt robotolva. > > Mondta Katsuaki Watanabe, Toyota CEO a szerelőcsarnokban, és > ünnepélyesen leoltotta a villanyt, mivel a robotoknak nem kell világítás. > > :) :) :) :-))))) továbbá nyilván mindenki el tudja képzelni a fenti feliratot, mint multicégek falára kihelyezett csapatépítő szellemre buzdító plakátot a részvényesek gazdagítására, de azért az esti emelkedett hangulatot nem kellett volna elrontani ;-) From ninpeter at freemail.hu Mon Jun 16 13:23:34 2008 From: ninpeter at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kosztol=E1nyi_P=E9ter?=) Date: Mon Jun 16 13:23:35 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-1?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Sziasztok! Örömmel látom,hogy végre elindult valami pozitív kommunikáció.Maximálisan támogatom az ilyen jellegű összefogást. Kellemesen csalódtam,hiszen próbléma felvetésemre hasznosabbnál hasznosabb ötleteket kaptam.Végre arra használjuk a fórumot amire való. Sajnos én ritkábban tudok reagálni e-mailban,de azért folyamatosan figyelemmel kísérem az eseményeket. A szeptemberi Buyukai-on találkozunk,ahol személyesen is megtudunk beszélni sokmindent.(legalábbis remélem). Tudom,hogy a tavalyi japán utam után szívesen vettétek volna,ha tartottam volna egy tréninget,sajnos ezt akkor nem tudtam megvalósítani.Ebben az évben befogom pótolni:) Kocsis Csabinak már jeleztem,hogy mire is lenne szükségem. Kosztolányi Péter ________________________________________________________ Weblap egyszerűen, könnyedén! Csak 500 Ft/év!, és most + 1 év ingyen! http://fooldal.gportal.hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080616/54d00bd2/attachment.htm From huszti.roland at freemail.hu Mon Jun 16 14:36:28 2008 From: huszti.roland at freemail.hu (Huszti Roland) Date: Mon Jun 16 14:36:30 2008 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5Bninpo-hu=5D_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: Message-ID: Peti: >>mire is lenne szükségem. - Sok-sok 100% Hohes-C narancslére! - Igen sok kajára, de jó fajtára ám! - 50 kentóra! Igen kíváncsi leszek rá hogy idén hogy fog összejönni a hosszabb időre való hazamenetel, mert elmennék erre a Buyukai-ra (is), de akkor úgy kell intéznem elég sok mindent, mert csak emiatt nem utazok és költök ennyit... Szeptember 20-21... De jó lenne ha tudnám hogy mi lesz a helyzet velem akkoriban... Roland ________________________________________________________ Weblap egyszerűen, könnyedén! Csak 500 Ft/év!, és most + 1 év ingyen! http://fooldal.gportal.hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080616/9cbf51fe/attachment.htm From kocsiscs at puma.unideb.hu Fri Jun 20 15:17:47 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Fri Jun 20 15:17:56 2008 Subject: [ninpo-hu] BFD =?iso-8859-2?q?h=EDrlev=E9l_-_most_feliratkozhatsz?= Message-ID: <485BADFB.9040303@puma.unideb.hu> multipart/alternative típusú részek figyelmen kívül hagyva--------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: http://lists.netalfa.net/pipermail/ninpo-hu/attachments/20080620/fdd8b064/level.html From kocsiscs at puma.unideb.hu Fri Jun 20 20:16:59 2008 From: kocsiscs at puma.unideb.hu (Kocsis Csaba) Date: Fri Jun 20 20:16:47 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-2?q?H=EDrlev=E9l?= Message-ID: <20080620181524.M55334@puma.unideb.hu> Sziasztok! Itt is feliratkozhattok a hírlevelünkre: http://lev-lista.hu/?p=listpage&l=bfd Ez talán jobban fog működni. De ha küldtök mailt felveszlek benneteket. Kocsis Csaba Bujinkan Főnix Dojo Debrecen From husztir at ninja.hu Mon Jun 23 19:52:15 2008 From: husztir at ninja.hu (Bujinkan Dojo Szeged) Date: Mon Jun 23 19:52:19 2008 Subject: [ninpo-hu] =?iso-8859-2?q?Ny=EDlt_Edz=F5t=E1bor_Szegeden=2C_j=FA?= =?iso-8859-2?q?lius_20-27?= Message-ID: <485FE2CF.5000507@ninja.hu> Továbbított levél következik. Üdv! Edzőtábort szervezek Szegeden, melyhez bármilyen szervezet/klub csatlakozhat. A termet ingyen kapom, ezért nem kell fizetni, akinek kell, tudok intézni szállást és étkezést. Ha jönne tőletek edző, tarthatna Ninjutsu edzést is, sok érdeklődő volna biztosan. Részletesebb leírás itt: http://www.martialarts.hu/news_details/2792 Akit érdekel és pár edzésre lejönne, mindenképp töltse ki a jelentkezési lapot, hogy legalább kb tudjam mire számíthatok. Köszönettel, Baka Tamás